Stasera ho fatto tutta una serie di prove che non hanno portato a niente.
Ho misurato la resistenza della fotoresistenza e il valore era da 2k ohm con la luce a 200k ohm al buio.
Chiaramente, se coprendola non accende neanche aspettando qualche minuto significa che la resistenza
è ancora troppo bassa; per questo ho fatto la prova ad aggiungerci in serie prima un resistenza da 200k
e poi ancora un altra uguale, ma non c'è stato verso.
A questo punto mi sono arreso e ho fatto la foto della scheda, speriamo che si possa giungere a qualcosa.
Ah, il potenziometro c'è ma, anche regolandolo, la fotoresistenza non accende mai le luci.
Ecco due immagini.

Quando ho visto la scheda son rimasto perplesso, a prima vista mancano alcune resistenze, pare più un circuito ricavato da uno schema di principio, e questo non mi lascia pensare per nulla bene.
Se agendo sul trimmer non trovi il punto di accensione, potrebbe aver avuto ragione d'essere la prudenza di Krayeskrap e di Dalmos
La mancanza di resistenze limitatrici può aver provocato l'interruzione del trimmer.

A prima vista sembra un circuito così


Teoricamente per il circuito secondo i canoni, la resistenza che dovrebbe vedere al buio per accendere dovrebbe essere sui 1-2MΩ (minimo 5 volte di più di quello che hai inserito)
Inoltre per mirare le mosse da dirti dovrei vedere qual'è il reale schema, in mancanza d'altro potrei tentare con almeno la foto dal lato di sotto, e di nuovo quella di sopra ma che si riesca a capire bene il percorso di quei fili interni (azzurro e bianco/azzurro).

Intanto puoi farmi una verifica molto semplice, potresti con il tester in cc (corrente continua) misurare sui morsetti centrali della scheda (quelli della fotoresistenza) e vedere i valori che ci sono quando la stessa è al buio e quando è alla luce, inoltre prova a vedere se regolando il trimmer ti cambia le stesse misure sul tester.

gibor ha scritto: Se agendo sul trimmer non trovi il punto di accensione, potrebbe aver avuto ragione d'essere la prudenza di Krayeskrap e di Dalmos
La mancanza di resistenze limitatrici può aver provocato l'interruzione del trimmer.

Allora, ho provato a regolare il trimmer e girandolo in senso antiorario
con quasi la vite a battuta si accendono i led, poi ancora appena
avanti e si spengono. Per cui questo starebbe a significare che funziona ti pare?
Però, ho provato appena si rispengono ad oscurare la FR e non si riaccendono, neanche aspettando molto.

A prima vista sembra un circuito così

Teoricamente per il circuito secondo i canoni, la resistenza che dovrebbe vedere al buio
per accendere dovrebbe essere sui 1-2MΩ (minimo 5 volte di più di quello che hai inserito)

Allora dici che è la fotoresistenza con una resistenza troppo bassa? Se ci mettessi in serie una da 1 Mohm
dovrebbe accendersi? Ma poi, dopo ce la farebbe a spegnersi con il giorno? E un altra cosa: ma
la resistenza va bene che la metta in serie alla fotoresistenza? Perché, difatti, il trimmer non mi sembra in serie...
Poi fammi capire una cosa: dici che la resistenza che si è guastata aveva almeno 1 Mohm al buio?
Dimmi se questa procedura potrebbe andar bene: io rimetto il trimmer nella posizione centrale di
prima, ne prendo un altro con valore di 2 Mhom e lo metto in serie alla fotoresistenza, lo regolo fino
al punto che con questa (oscurata) si accendono i led. Fatto questo, do luce al sensore e guardo se
le luci si spengono. Poi, levo il trimmer e ne misuro la resistenza regolato in quel modo. A quel punto non
faccio altro che se sostituirlo con una resistenza dello stesso valore ed il gioco è fatto. Che ne dici?

Inoltre per mirare le mosse da dirti dovrei vedere qual'è il reale schema, in mancanza d'altro potrei tentare con almeno la foto dal lato di sotto, e di nuovo quella di sopra ma che si riesca a capire bene il percorso di quei fili interni (azzurro e bianco/azzurro).

Non ci sono problemi, appena posso te la faccio.

Intanto puoi farmi una verifica molto semplice, potresti con il tester in cc (corrente continua) misurare sui morsetti centrali della scheda (quelli della fotoresistenza) e vedere i valori che ci sono quando la stessa è al buio e quando è alla luce, inoltre prova a vedere se regolando il trimmer ti cambia le stesse misure sul tester.

I valori della fotoresistenza l'ho già misurati sul tavolo: vanno da 2 Kohm alla luce fino a 200 kohm nell'oscurità.
Comunque, faccio anche la prova che hai detto e poi ti riferisco.

giovanni ha scritto:
Allora, ho provato a regolare il trimmer e girandolo in senso antiorario
con quasi la vite a battuta si accendono i led, poi ancora appena
avanti e si spengono. Comunque.

Con questo confermi i sospetti al 99% è bruciato la pista del trimmer, ed è da cambiare.
però aspetta a farlo dimmi prima anche le altre misure che a differenza delle tue di prima sono in corrente continua mentre funziona
misurerai perciò dei volt con valori approssimativi da 0 a 12V

giovanni ha scritto:

kraykreskap ha scritto:un interruttore chiuso per molto tempo credo che farà bruciare qualcosa nella scheda elettronica, la fotoresistenza varia la sua resistenza interna in base alla luce, quindi varia la corrente su ciò che è inserito in serie ad essa
Credo ti convenga lasciare i fili separati finchè non trovi il ricambio.

Ma dietro si legge che valore ha?

Dietro la fotoresistenza non c'è scritto niente. Per l'altro discorso non sono certo che sia come dici tu.
Difatti, mi sembra di aver capito che la luce diminuisce molto la resistenza, praticamente ad un valore
zero ed è come se i terminali fossero in corto e le luci si spengono , al contrario, al buio la resistenza
aumenta quasi all'infinito, come se i terminali fossero staccati e difatti la luce si accende.
Se si comporta esattamente come un interruttore on-off tanto vale metterci un orologio, che
quando stacca le luci si accendono e la mattina, quando attacca, si spengono.
Se poi occorre, potrei metterci in serie una resistenza... ma il problema è sapere di quale valore.:roll:

Ho misurato una piccola fotoresistenza di 8mm di diametro:
messa a 20cm da una lampadina mi da circa 7kohm
coprendola arriva a circa 250 kohm

quindi la resistenza in serie al circuito c'è sempre e non va mai a zero, quindi non è un corto come nel caso dell'interruttore

Auguri



oooppppsss non avevo visto la pagina 2 scusate

Aggiornamento:
allora, come si dice "la notte porta consiglio", stamani a mente fresca ho fatto un po di foto alla scheda
e poi ho voluto riprovare nuovamente la FR. Stranamente, dopo aver regolato un po il trimmer, sono
riuscito finalmente a far accendere le luci. Ad essere sincero, però, devo confessare che non ho capito
bene come sia potuto accadere. L'unica differenza dalle prove di ieri sera è che stamani ho coperto la FR
con un panno scuro, mentre prima l'avevo coperta solo con la mano; mi viene perciò il dubbio che la mano
sia permeabile ai raggi luminosi e che non abbia oscurato abbastanza.
Però la cosa mi pare strana, perché sulla FR di prima bastava metterci la mano davanti e si accendeva subito. :roll:
Ho fatto anche la misurazione con in tester della resistenza del trimmer
mentre lo regolavo e sul display il valore era sempre 1, nonostante che avessi usato la scala più grande.

Comunque, l'importante è che funzioni. Tanto per avere il quadro completo della situazione ( non si sa mai) riporto le immagini anche della schedina, così se si riesce a ricostruirne lo schema può essere utile per la prossima volta:







colonna con la calotta in plastica trasparente di protezione della FR


particolare della FR e della calotta di protezione


ecco i led accesi con la FR coperta da un panno blu


ecco i led spenti con la FR scoperta



Grazie 1000 per adesso

giovanni ha scritto:Stranamente, dopo aver regolato un po il trimmer, sono
riuscito finalmente a far accendere le luci. Ad essere sincero, però, devo confessare che non ho capito
bene come sia potuto accadere.

Ho fatto anche la misurazione con in tester della resistenza del trimmer
mentre lo regolavo e sul display il valore era sempre 1, nonostante che avessi usato la scala più grande.

Giovanni pensa un po' che posso aver capito io

Intanto se hai risolto meglio così, poi per le foto e lo schema da come ho visto corrisponde quasi completamente a quello che ho già pubblicato, le differenze sono tutte cose da poca importanza.
Sembra infatti ci siano collegamenti sull'integrato parziali risalenti a prove fatte da chi lo ha costruito, ma sono ininfluenti per il funzionamento.

Quello che invece rimane un'errore è la mancanza di resistenze limitatrici, in certe situazioni potrebbero generare problemi, cmq non sono indispensabili e se ti funziona lascia tutto com'è.

Ciao ciao e arrivederci alla prossima avventura

gibor ha scritto: .........
Quello che invece rimane un'errore è la mancanza di resistenze limitatrici, in certe situazioni potrebbero generare problemi, cmq non sono indispensabili e se ti funziona lascia tutto com'è.

Ciao ciao e arrivederci alla prossima avventura

Ma una resistenza c'è, si vede a dx della terza foto.
Comunque, anche questa volta ce l'abbiamo fatta. (Salvo la prova di stasera
all'imbrunire)

Allora confermo che stasera alle 20.20 le luci si sono accese.

Saluti a tutti

Ancora un ultima cosa: volendo anticipare un po l'accensione delle luci, come si gira il trimmer, orario o antiorario?

Se come prima nelle tue prove tutto girato antiorario te li accendeva in pieno giorno, dovrebbe essere antiorario il verso da girarlo... così deve vedere sempre più luce solare per spegnere, oppure la sera, meno buio perché si accendano.

Speriamo bene...

io vorrei capire:
misurato con il tester "misura sempre 1" vuol dire che il trimmer è interrotto...

quindi adesso come fa a regolare l'anticipo accensione?

...misteri dell'elettronica

@kraykreskap
Anch'io ho detto che non ci ho capito nulla, ma se gli funziona può significare solo una cosa, a forza di fare avanti indietro con il cursore del trimmer, con un colpo di fortuna ha ripristinato (magari anche in modo molto precario) la continuità.
I trimmer da come son costruiti, lo strato resistivo bruciato può farsi trasportare dal cursore, e se ha una bella botta di fortuna, potrebbe essersi ricongiunto.

La tensione misurata di 1 fs, visto da come ha detto che ha inserito la massima portata, non sta in piedi, se interrotto sarebbe zero (gli ho detto di misurare sulla fotoresistenza), mentre funzionando avrebbe dovuto al massimo vedere la tensione d'uscita del regolatore, e visto che c'è un cmos non può superare in modo assoluta i 15V.

Ed è per tutto questo che ho detto speriamo bene, se riprova c'è da vedere che si ritorni a interrompere.

kraykreskap ha scritto:io vorrei capire:
misurato con il tester "misura sempre 1" vuol dire che il trimmer è interrotto...

quindi adesso come fa a regolare l'anticipo accensione?

...misteri dell'elettronica

La scala arriva fino a 2 Mhom, per cui se la resistenza del trimmer è superiore,
il tester non segna niente.

giovanni ha scritto: La scala arriva fino a 2 Mhom, per cui se la resistenza del trimmer è superiore,
il tester non segna niente.

Ora ho capito cos'era che non mi quadrava, Giovanni hai fatto la misura sbagliata avevi il tester in ohm anziché in volt.
E dire che l'ho ripetuto due volte fai la misura in corrente continua, hai rischiato oltretutto di bruciare pure il tester.
Bha non ci far caso son cose che capitano, sopratutto ai principianti, facci sapere come va.