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Inviato: mer 01 ott 2014 5:15 pm
da gibor
L'incastro quadro è bastardo

sembra facile invece specie con il tempo si ossida sul perno, e per levarlo ci vuole davvero tanta forza. Se purtroppo hai sfilettato la parte della pedivella, ti sei infilato come dicono i francesi in un cul de sac...
La procedura sarebbe semplice, si allenta (o si toglie) il perno centrale dell'estrattore
si avvita per bene fino in fondo la parte esterna sulla pedivella (stretta con molta forza non deve cedere, altrimenti significa che è sfilettata)
si avvita il bullone sull'estrattore, e quando arrivi in fondo inizia il braccio di ferro con lo squadro
qualcuno si aiuta preventivamente con dello svitol nell'incastro
qualcuno alterna a stringere il bullone con delle solerti martellate sull'estrattore
qualcuno non ce la fa....

Inviato: mer 01 ott 2014 5:25 pm
da Lupo83

me lo immaginavo.Comuqnue,i filetti spanati sono solo gli ultimi due interni,cioè quelli a fine corsa della filettatura verso il perno quadro,ho già inondato preventivamente con wd40 e fatto agire una notte,prima di provare a svitare,ma ho scritto i risultati.Avevo pensato di mettere un estrattore tipo questo
http://www.ebay.it/itm/KIT-ESTRATTORE-3 ... 27dff69a2b
ma non ci sono riuscito a far presa in tutti è tra i punti.Dovrei provare a martellare con il martello di gomma dal lato opposto alla corona della pedivella?riscaldare con la fiammella penso che mi rimanga in mano,anche perchè l'alluminio non dilata molto se non sbaglio,con la fiammella.Che cosa potrei escogitare?naturalmente se ci dovessi riuscire a smontarla dovrei prenderne una nuova immagino,giusto?ma tutti con l'alluminio sono fate,possibile che non ci sia qualcosa in ferro o acciaio a costo accessibile,per eventuali estrazioni future?

:roll:
Inviato: mer 01 ott 2014 5:56 pm
da gibor
Dovresti spiegare meglio cos'è che fa il bullone centrale invece di estrarre la pedivella.
1)Gira a vuoto > spannato il bullone o il filetto interno dell'estrattore!
2)Si blocca e non si riesce più a girarlo > forza dai che ce la fai! (ci vuole davvero tanta forza, quasi come a tranciare il bullone)
3)Continua a girare e inizia a sfilarsi la parte esterna dell'estrattore dalla pedivella > spannato la parte esterna o la pedivella!
Inviato: mer 01 ott 2014 6:14 pm
da rele
Ciao,
forse sei partito male nell'avvitare e se si sbaglia poi si trappa il filetto e amen.
A questo punto devi procurarti un estrattore a ragno ed ingegnarti come riuscire a farlo agganciare nelle feritoiie della moltiplica.
poi tiri dopo aver messo svitol e se non cede scaldando la parte con un accendino con becco lungo.
Qualche colpetto di mazzuolo di gomma puo' aiutare.
Va su quadro e
conico e quindi una volta calzato e forzato fa come corpo unico, per quello è tosto.
Inviato: sab 04 ott 2014 6:52 pm
da Lupo83
Ciao a tutti
non mi sono arrivate le notifiche delle risposte. :roll:
Pomeriggio mi ci sono rimesso,ma niente,la pedivella non si schioda.Ho fatto le seguenti cose:
-messo sbloccante wd-40 in tutti i punti,sia anteriormente alla pedivella che di dietro,fatto agire una notte,ma non si estrae
-ho messo dello sbloccante crc per prodotti marini,sempre fatto agire una notte,ma niente.
-Ho avvitato fino in fondo l'estrattore ed è entrato dritto dritto,tiro con forza fuori e se ne venuta tutta la filettatura della pedivella :twisted:
-ho appena provato a smontare l'altro braccio opposto alla pedivella e non mi esce più nemmeno quello :twisted: :roll:
A questo punto,se taglio con il flex il perno centrale,lato braccio...riesco a far uscire tutta la pediella e il restante perno centrale dall'altro lato,senza svitare nulla?e compro tutto nuovo(pedivella+braccio+perno centrale+cuscinetti?

una cosa assurda,un lavoro semplice si è trasformato in un disastro.Poi l'alluminio della pedivella sembra burro,ma come fanno allora gli altri a smontarlo quando è cosi ostico?tagliano come ho detto?
Inviato: sab 04 ott 2014 7:19 pm
da rele
Lupo83 ha scritto:Ciao a tutti
non mi sono arrivate le notifiche delle risposte. :roll:
Pomeriggio mi ci sono rimesso,ma niente,la pedivella non si schioda.Ho fatto le seguenti cose:
-messo sbloccante wd-40 in tutti i punti,sia anteriormente alla pedivella che di dietro,fatto agire una notte,ma non si estrae
-ho messo dello sbloccante crc per prodotti marini,sempre fatto agire una notte,ma niente.
-Ho avvitato fino in fondo l'estrattore ed è entrato dritto dritto,tiro con forza fuori e se ne venuta tutta la filettatura della pedivella :twisted:
-ho appena provato a smontare l'altro braccio opposto alla pedivella e non mi esce più nemmeno quello :twisted: :roll:
A questo punto,se taglio con il flex il perno centrale,lato braccio...riesco a far uscire tutta la pediella e il restante perno centrale dall'altro lato,senza svitare nulla?e compro tutto nuovo(pedivella+braccio+perno centrale+cuscinetti?

una cosa assurda,un lavoro semplice si è trasformato in un disastro.Poi l'alluminio della pedivella sembra burro,ma come fanno allora gli altri a smontarlo quando è cosi ostico?tagliano come ho detto?
Ciao,
a questo punto taglia. Cospri le parti verniciate con del cartone se no le scintille te le rovinano.
Devo dire che non ho mai avuto problemi del genere. Forse l'alluminio di infima qualità.
Inviato: sab 04 ott 2014 7:28 pm
da Lupo83
la mtb a suo tempo,se non ricordo male,mi è costata 250euro.Come qualità dell'alluminio non sò dirti,ma credimi che la filettatura se ne viene in una maniera impressionanet

tipo pongo,che ne sò.Con tutto quello sbloccante,martellate con martello di plastica ed estrattore,un pò doveva uscire,invece sembrano saldati.Per tagliare quindi,taglio sul perno centrale(lato braccio)e il resto mi esce lato pedivella senza smontare nulla dal lato pedivella?inoltre,per comprare i pezzi che tipo di misura o modello o altro devo dire?
Inviato: sab 04 ott 2014 10:00 pm
da rele
Lupo83 ha scritto:la mtb a suo tempo,se non ricordo male,mi è costata 250euro.Come qualità dell'alluminio non sò dirti,ma credimi che la filettatura se ne viene in una maniera impressionanet

tipo pongo,che ne sò.Con tutto quello sbloccante,martellate con martello di plastica ed estrattore,un pò doveva uscire,invece sembrano saldati.Per tagliare quindi,taglio sul perno centrale(lato braccio)e il resto mi esce lato pedivella senza smontare nulla dal lato pedivella?inoltre,per comprare i pezzi che tipo di misura o modello o altro devo dire?
L'albero del movimento centrale si sfila dall'altra parte,
per cui devi liberare prima con la smerigliatrice angolare i vari pezzi fino a raggiungere la possibilità di tagliare la parte del mozzo oltre l'innesto.
Con il calore che farai, però, vedrai che ad un certo punto con due mazzuolate viene fuori quello che è rimasto.
.
Per i pezzi devi misurare la larghezza del perno movimento centrale e prenderne uno sempre a innesto quadro, e poi scegliere la moltiplica a 3 ingranaggi.
Al limite potresti vedere se si puo' montare una cartuccia di quelle senza manutenzione, ma bisogna vedere un po di cose perchè ce ne sono molti tipi e prezzi.
I pezzi li trovi da un rivenditore riparatore un po fornito oppure
Io molte cose le prendo qui i prezzi sono buoni e hanno un buon assortimento,
cioè da componenti fatti benino ed economici a componenti iperspecialistici.
https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q= ... 2529,d.bGQ
Inviato: sab 04 ott 2014 11:10 pm
da Lupo83
Ok,facciamo cosi,domani taglio e cerco di estrarre tutto,poi riporto qua foto e misure.

quello da capire è anche il giusto rapporto qualità prezzo,non voglio spendere 5 euro ma nemmeno 150euro,un qualcosa di solido,facile da montare e manutenzionare(se serve)con costi contenuti.Ci aggiorniamo a domani,se ci sei.Grazie
Inviato: dom 05 ott 2014 12:11 am
da rele
Per a bici economica che hai non ti conviene spendere molto non ha senso,
se metti dei componenti rapportati alla bici, che fanno il loro onesto lavoro,
su quel sito che ti ho detto te la puoi cavare con un perno movimento centrale ed una moltiplica da MTB a 3 della Sun Race tutto sui 50 euro spese di spedizione comprese.
Gia che ci sei prendi anche le gabbie con le sfere nuove che costano una sciocchezza.
Ingrassa bene e poi regola bene il movimento che non stringa le sfere e che non abbia gioco.
Inviato: dom 05 ott 2014 12:16 am
da Lupo83
si infatti,quella sarebbe la cifra che vorrei spendere su per giù.Diomani smonto,anzi taglio,e metto foto e misure.Per le coppie di serraggio,non sò come fare,nel senso come mi regolo se è stretto troppo forte o troppo poco?
Inviato: dom 05 ott 2014 9:08 am
da rele
Se prendi i pezzi dove ti ho detto,
stringi senza paura, quello è in pratica un rivenditore di componenti importati da uno dei piu' grandi importatori di componentistica ciclo,
la RMS in provincia di Monza,
sono componenti selezionati, cose scadenti non ne vendono.
Vendono anche ricambi per scooter moderni e Vespa d'epoca
Gia che ci sei cambia anche le calotte del movimento centrale cioè dove scorrono le sfere.
Sono di due tipi:
--- se si svitano tutte e due nel senso antiorario sono il tipo ITALIA da 36
---- se si svitano quello sinistro antiorario e quello di destra cioè quello dalla parte della corona, il senso orario sono tipo BSA .
Quindi in pratica ti cambi perno mozzo calotte, sfere e guarnitura.
le pedivelle normalmente sono da 170 mm misurati da centro perno centrale a centro perno pedale,
per cui al 99% ti tieni la pevivella tua sinistra
Inviato: dom 05 ott 2014 12:34 pm
da Lupo83
Inviato: dom 05 ott 2014 1:12 pm
da rokko
Bravo Lupo, mi sa che hai fatto strike
Per quel poco che so di biciclette, la vedo dura svitare la ghiera lato
guarnitura in quelle condizioni, io
riavviterei la ghiera lato pedivella per evitare di danneggiare il filetto,
apri la morsa quel tanto che basta a fare scorrere il perno centrale
Appoggi la faccia della ghiera lato pedivella sulle griffe della morsa,
il "moncherino" del perno scorre all'interno delle griffe, con un cacciaspine
di adeguato diametro e martellata decisa sul perno lato guarnitura,
dovresti riuscire ad estrarlo, lo spazio del "cuscinetto" lato pedivella che hai
tolto, dovrebbe consentirti lo sblocco, controlla il gioco che ha, al limite
metti uno spessore tra guarnitura e ghiera
In bocca al Lupo

Inviato: dom 05 ott 2014 1:58 pm
da rele

ma nemmeno sulla pedivella sinistra funziona l'estrattore???
Non è che è difettoso?
ACCERTATI CHE LA BATTUTA DELLA PARTE CHE VA A SPINGERE CONTRO LA TESTA DEL MOVIMENTO, NON SIA MAGARI TROPPO GRANDE E VADA AD APPOGGIARE ANCHE CONTRO LA PARTE DELLA PEDIVELLA.