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Inviato: mar 25 nov 2014 12:33 pm
da bepi
Red Max ha scritto:Però a volte il salvavita salta anche per un falso contatto che si surriscalda, in questo caso con il tester non segna nessuna dispersione...
se non l'avevo già detto
Non interviene il differenziale casomai il magnetormico.
Inviato: mar 25 nov 2014 1:34 pm
da Red Max
In teoria è così ma in pratica a volte il salvavita fa anche da magnetotermico, più che altro mi pare di capire che la dispersione non si sia ancora trovata per cui non escluderei il falso contatto.
Però un no-frost che salta la corrente come minimo bisogna dare un'occhiata alla serpentina... è lì che c'è il grosso del funzionamento
Inviato: mar 25 nov 2014 7:49 pm
da bepi
Scusa ma un differenziale puro non fa da magnetermico mai, il guasto è sicuramente una dispersione perchè sulle prese senza terra non è mai intervenuto il differenziale. Secondo me a questo punto conviene trovare questa benedetta resistenza e staccarla per un periodo piuttosto lungo. Se non salta più è lei, altrimenti si può provare a staccare la terra al motore per edere che non sia lui il problema.
Inviato: mar 25 nov 2014 9:43 pm
da dalmos
Timmy ha scritto:Allora, staccato filo di terra dalla presa (mi rimaneva più facile) quindi con morsetto collegato alla scheda ho puntato uno sul blu e uno sulla vite dove è fissata la massa con parametro 002 entrambi i colori, poi ho invertito la spina nella presa e è sul marrone mi ha dato uno 010 e sul blu sempre 002. Spero di aver fatto giusto ...
Ciao timmy.
Come prima cosa e come ti dicevo precedentemente , non è il condensatore a far scattare il salvavita . E per cortesia non lo nominare più.
Poi . Rileggendo un po i post, tra cui quello sopra , forse non è stata fatta la prova più importante.
Cioè questa .
Tester in alternata , tutti i cablaggi del frigo collegati al loro posto,
Apri la presa a muro , stacca il cavo di terra , metti un puntale avvitato nella presa sul morsetto di terra dove hai tolto il cavo e l'altro puntale collegalo al cavo di terra che hai tolto dalla presa .
Vedi se il tester misura tensione verso terra .
Dopo questa misurazione , stacca la spina aspetta 4 minuti , e rimetti la spina nel modo inverso di come l'hai sfilata ,
vedi il tester quanto misura.
fammi sapere .
ciao
Inviato: gio 27 nov 2014 11:32 am
da cabestano
Scusate l' intromissione, pur non avendo esperienza specifica nel campo
elettrodomestici, sono stato pur sempre un impiantista e manutentore di
impianti elettrici industriali, ed ho imparato a mie spese che per la ricerca guasti occorre un po di razionalità e ,se ci sono, di studio degli schemi elettrici. Esaminando gli schemi del frigo in questione, si vede che dalla scheda principale si dipartono diverse morsettiere, in particolare le due segnate servono i vari utilizzatori: resistenze, ventilatori, lampade, compressori. Se noi le scolleghiamo e con il multimetro misuriamo dai fili in partenza, uno alla volta. il loro isolamento verso massa, si dovrebbe individuare con esattezza il componente guasto.
Inviato: gio 27 nov 2014 12:12 pm
da Timmy
cabestano ha scritto:Se noi le scolleghiamo e con il multimetro misuriamo dai fili in partenza, uno alla volta. il loro isolamento verso massa, si dovrebbe individuare con esattezza il componente guasto.
Intanto grazie a tutti per l'aiuto che mi state dando, poi leggendovi se questo fosse efficace, il metodo di cabestano mi sembra il più semplice e preciso nell'identificare esattamente il componente difettoso... a questo punto punto porcederei chiedendo maggiori dettagli, tipo in che modo devo settare il tester? I puntali rosso e nero dove esattamente devo collegarli? Durante questi test il frigo deve rimanere collegato alla presa di corrente con massa o senza massa? Che parametri devo leggere per capire che "quel" componente è difettoso?
Scusate se faccio domande che a voi potranno sembrare idiote ma il sottoscritto con gli impianti elettrici non ha nulla a che vedere purtroppo
Inviato: gio 27 nov 2014 12:16 pm
da Red Max
Che poi è quello che avevo scritto io due anni fa
Le misurazioni vanno fatte in ohm verso massa a frigo scollegato dalla corrente...
Alla massima portata del tester... mi sembra che il tuo arrivi a 2 M ohm a volte è un po' poco...
Inviato: gio 27 nov 2014 1:22 pm
da Archimede
Ciao dalmos ne approfitto e mi intrometto anche io per quanto riguarda la prova di tensione sulla massa che hai fatto fare anche a me sulla lavastoviglie...
consiglierei a timmy di fare assieme a questa prova anche quella della corrente alternata....questo perché potrebbe accadere che anche se c'è della tensione sulla massa se non c'è passaggio di corrente questa tensione potrebbe solo sfalsare la ricerca del guasto...mentre basta anche solo qualche mA per rendere la tensione effettivamente pericolosa e dannosa per l'adeguato funzionamento...
Quindi in base all'esperienza che mi sono recentemente fatto...secondo me è meglio misurare sempre tensione e corrente per avere la certezza di una dispersione
Inviato: gio 27 nov 2014 1:36 pm
da cabestano
Distacca ambedue gli spinotti, quelli segnati, poi misura fra il cavo in partenza e la massa dell frigo. Gli alvei dello spinotto potrebbero essere
piccoli per introdurre il puntale del tester. usa un pezzo di conduttore rigido
di diametro adeguato, io solitamente uso graffette fermacarte raddrizzate
.
La misura va fatta in ohm, partendo dalla portata piu alta a scendere, come ti
ha spiegato Red Max, a spina staccata, quindi senza corrente!!!.
La disposizione dei puntali rossi o neri è ininfluente in questo caso.
Registra i dati per ogni misurazione e postali.
@ Archimede: la misurazione in correte in casi simili va fatta in Apere AC, i
tester economici non dipongono solitamente di questa scala di misura.
Inviato: gio 27 nov 2014 2:10 pm
da Archimede
Il mio ha sia il 20A alternata...che tre scale in mA in alternata...
Inviato: gio 27 nov 2014 2:23 pm
da cabestano
Bhe, allora è piuttosto completo, quelli che vedo nei brico di solito ne sono sprovvisti
Inviato: gio 27 nov 2014 3:11 pm
da Timmy
Red Max ha scritto:Sì ma in realtà spesso si scambiano i prodotti e li rimarchiano...
Comunque per quanto riguarda il tester funziona così:
stacchi la spina, poi ti piazzi sopra al frigo, prendi nota di come sono collegati i cablaggi e poi stacchi i connettori dalla scheda.
Si accende il tester si mette in ohm e si prova a toccare i due puntali tra di loro il tester deve segnare zero allora vuol dire che funziona.
si mette un puntale dove c'è il filo giallo-verde che va su una vite fissata sul telaio.
L'altro puntale vai a toccare i vari fili del cablaggio (iniziando da quelli più grossi).
La misurazione in questo caso va fatta partendo dalla portata più alta, cioè quella che riesce a misurare le resistenze maggiori, dovrebbe segnare sempre I (infinito) o un valore molto alto tipo 100Mega Ohm verso massa io non la considero una dispersione che fa saltare un salvavita.
Comunque nel momento che vedi che il tester segna un valore bisogna passare alla portata inferiore e ripetere la misurazione.
Per esempio se parto con la portata più alta e leggo uno 0.01 allora scendo di una portata, se sono ancora a zero virgola scendo ulteriormente finchè non leggo il valore preciso.
Se leggo di nuovo infinito vuol dire che sono sceso troppo.
Sembra complicato ma è semplice.
Nota che coi valori alti bisogna stare attenti a non toccare i puntali con le mani altrimenti si sballa la misurazione.
Una volta trovato quale/quali fili segnano dispersione bisogna vedere in base allo schema elettrico a cosa corrispondono.
Buona fortuna.
Intendi questo tuo msg ?? Allora tengo buone queste indicazioni?
Inviato: gio 27 nov 2014 3:20 pm
da Timmy
cabestano ha scritto:
@ Archimede: la misurazione in correte in casi simili va fatta in Apere AC, i
tester economici non dipongono solitamente di questa scala di misura.
Quindi questa parte la salto?
Inviato: gio 27 nov 2014 6:19 pm
da Archimede
cabestano ha scritto:Bhe, allora è piuttosto completo, quelli che vedo nei brico di solito ne sono sprovvisti
aoo e qui mica stamo a giocà!
Inviato: gio 27 nov 2014 7:33 pm
da Red Max
Sì esatto in ohm si misura così.
Poi hai dato un'occhiata anche al vano dove c'è la serpentina nel congelatore?