Ciao a tutti

stò cambiando due flessibili e lo scarico a questo lavantino.I tubi di immissione acqua sono completamente marci,all'interno del muro.Per cercare di accomodare in qualche maniera,faccio bene a trattare i tubi con il convertitore di ruggine e dopo qualche ora,rimetto i flessibili con canapa+pasta verde il tutto avvolto dal teflon?

Quei tubi sembrano soprattutto notevolmente intasati dal calcare! Lascia perdere convertitori vari, sono composizioni chimiche che io non metterei a contatto con il passaggio di acqua potabile. Vai di canapa e pasta verde soltanto per rimontare i flessibili. Dipendesse da me il teflon lo eliminerei dal mercato...

Ok,andrò di canapa e pasta verde.Posso chiederti come mai elimineresti il teflon?

Io vorrei tamponare per queste feste natalizie,poi vorrei rifare solo i tubi di immissione acqua fredda e calda in questo bagno(al momento non posso rifare il bagno per problemi burocratici condominiali,diciamo).Quindi,per rifare solo i tubi,vorrei fare cosi:

1)rimuovere 2/3file di mattonelle in senso orizzontale per tutto il perimetro del bagno,prima tagliando con il flex in direzione delle fughe delle mattonelle e poi con scalpello e martello per rimuoverle

2)due file di mattonelle i senso verticale fino a pavimento nello stesso modo


3)con qualche attrezzo(sinceramente non sò come,tipo una cosa del genere):

http://www.ebay.it/itm/Utensile-Attrezz ... 1c41055698

eliminare la colla per mattonelle e con martello/scalpello a mano,togliere tutto il cemento in cui sono affogati i tubui zingati fino a rimuoverli e poi nelle sedi che sono create,gli metto i tubi i tubi in multistrato con i vari attacchi

4)metto del cemento rapido già pronto per chiudere le fessure dei tubi e dopo un giorno,metto la colla per piastrelle con spatola a denti e metto le mattonelle con i vari distanziatori

5)infine,dopo un giorno metto la fuga.

Che dice,potrebbe andare?qualche accorgimento o qualcosa che ho detto sbagliata?

A giudicare dal materiale usato (tubi in ferro) e dalla quantità di calcare accumulatasi, si direbbe un bagno fatto fatto prima degli anni '80. E' probabile quindi che le maioliche siano state messe con la "toppa" di calce e non con la colla. In questo caso, con calma e pazienza, puoi provare a toglierle anzichè tagliarle con il flessibile. Rompi solamente quelle che si vedono in foto in corrispondenza delle uscite e, mano a mano che vai avanti togliendo le maioliche, metti a nudo i tubi in modo da ripercorrere poi con i nuovi lo stesso percorso. Arriva fino ai rubinetti di arresto che, presumibilmente, hai in bagno e ricollegaci i nuovi tubi. Metti qualche toppa di cemento a "pronta" per fermare i tubi e chiudi le tracce con cemento e rena. Togliere le maioliche anzichè tagliarle ti risparmierà di mangiarti tanta di quella polvere prodotta dal flessibile che non te ne fai un'idea!!! Riguardo al mio odio per il teflon: è un materiale che mi è antipatico a pelle, che non mi ha mai dato la fiducia che mi dà invece la classica canapa unita alla pasta verde. De gustibus...

ok.

Ti ho risposto tramite Mp

Ciao a tutti

allora,dopo varie prove tra canapa/pasta verde e teflon,un tubo del bidet ha totalmente la filettatura marcia,quindi in nessun modo sono riuscito a mettere il flessibile,quindi ho deciso di rifare tutti i tubi di immissione acqua di questo bagno(in cucina sono tutti nuovi,anche gli scarichi).Eccovi una foto:


Come vedete ho tolto i pezzi del bagno,lasciando lavantino(essendo sospeso)e vasca.Sotto la finestra,nella parte esterna,cè la batteria dei vari raccordi,eccovi foto:


Bene,ora vi elenco(spero di non annoiare nessuno)le varie domande e problematiche,magari chi vuole mi risponde putno per punto o solo dei punti che vuole partecipare alla discussione):

1)come mi conviene passare i tubi?nel senso che la mia idea era di rimuovere 2/3file di mattonelle in senso orizzontale per tutto il perimetro laterale del bagno e mettere poi le stesse mattonelle(ma la vedo dura)o meglio ancora delle mattonelle nuove di un colore che mi consigliate(anche le più scadenti,tanto che poi dovrò fare il bagno nuovo,con mattonelle,sanitari e scarichi,quindi tanto per coprire diciamo e venire un lavoro decente almeno).
2)il tubo scarico bidet sembra in buone condizioni,perde dall'attacco ma perchè muovendolo,la guarnzione che era secchissima,lo fà perdere.Quindi mi conviene mettere solo una guarnizione a battuta nuova e un nuovo sifone sempre del bidet,lasciando lo scarico cosi per come si vede?altrimenti dovrei spazzare tutto attorno,rimuovere l'attacco filettato del tubo del cemento,mettere ua curva con mastice a 90°,poi il tip top e il tubo del sifone cromato.Ma non sò se mi conviene o meno,ditemi voi:


3)nella foto di sopra ho messo anche il miscelatore bagno in cui vorrei sostituire le guarnizioni,ma come vedete qui sotto,volevo chiedervi se per rimuovere le guarnizioni devo mettere una brucola all'interno e svitare il pezzo o sbaglio?


4)a che altezza metto il miscelatore,dato che poi dovrò mettere la cabina doccia al posto della vasca(quando rifarò il bagno completo)?
5)per mettere il miscelatore,mi ci vogliono due raccordi a gomito classici oppure una piastra da fissare al muro con i raccordi già presenti?vorrei semplificare il lavoro il più possibile e che venga pulito e fatto anche bene il più possibile.

5)vorrei cambiare anche le pilette del bidet e del lavantino,che marca,modello,ecc dovrei prendere?si svita da sotto e scende da sola?e il piattello all'interno del lavantino e del bidet si toglie svitando da sopra?



6)in fondo,nell'angolo a destra della prima foto dove si vede tutto il bagno,cè la colonna degli scarichi water?perchè in alcuni punti bussando con la mano si sente buoto in altri pieno.inoltre,il tubo di alimentazione vaschetta water,come lo faccio passare da li,lateralmente o per forza dal pavimento?

7)come vedete,prima hanno fatto dei lavori al water e si trova adesso cosi:


come potrei sistemare?cosa dovrei usare?e i tasselli a terra,mi conviene toglierli e metterli nuovi?se si,quale tipo?

8)i tubi che utilizzerei sono i multistrato(me ne sono rimasti qualche metro quando è stata fatta la cucina,eccovi quali sono:


sono da 16mmx2.25 e da 20mmx2.5.Compro gli stessi sia per acqua freda che calda?inoltre,userò il dimetro 20 per la vasca e il 16 per bidet+water+lavantino?oppure ditemi voi come dovrei fare e utilizzare.Sulla batteria dei arccordi,come vedete ci sono già i raccordi adattatori,quindi penso che basta svitare,mettere il dado nel tubo,l'ogiva e poi incastrarlo e avvitare,esatto?

9)quando spacco le mattonelle e il muro sotto la finestra per passare i tubi,poi devo mettere qualche materiale isolante o cosa?oppure solo i detriti mischiati con malta cementizia?

10)come malta cementizia ho questi 3 pacchi usati:uno è SOSIVA BIANCA FINE,uno è SOSIVA GRIGIO GROSSO e infine MALTA CEMENTIZIA FIBRORINFORZATA.Quale dovrei usare?e poi,dato che sono aperti da un anno circa,li possono ancora utilizzare o hanno preso umidità in garage?



11)le piastrelle,per metterle in alcuni punti a misura perfetta,che attrezzo dovrei usare?cioè io ho vistop usare questo:
http://www.ebay.it/itm/TAGLIAPIASTRELLE ... 258c73cb46

ma se cè qualcosa di più veloce e preciso nel taglio,ditemi voi se esiste.

12)come vedete dalla foto qui sotto,è stato lasciato un tubo del gas fuori(per eventuale verranda).Come lo potrei camuffare e protteggerlo dalle intemperie?


13)il miscelatore del lavantino(ma anche del bidet diciamo)sono messi male.Non si vede nemmeno la vite per lo smontaggio(o forse cè un altro modo per aprirlo e manutenzionarlo?


14)ogni volta che chiudo un rubinetto del bagno o cucina(ma principalmente lo sento in lavanderia,dovè cè anche la caldaia)sento un forte colpo di ariete,non sò come spiegarlo e come se si blocca un passaggio e si sente un tonfo, scusate la mia espressione,ma penso si dica colpo di ariete.Esiste qualcosa per eliminarlo e preservare i tubi?se si,come e dove va messo.Per caso sarebbe questo pezzo?e dove và messo?
http://www.ebay.it/itm/AMMORTIZZATORE-C ... 29fc50995c

Ora passiamo alla lista spesa.Ditemi se dimentico qualcosa o se mi conviene acquistare anche altre cose,vorrei fare un lavoro pulito e ''per sempre''possibilmente,usando anche materiali buoni:

-raccordi gomito multistrato da 1/2''(ditemi voi quanti da 16 o da 20mm)tipo questi:
http://www.ebay.it/itm/Raccordo-a-Gomit ... 3f23863dc1
-metri di multistrato(ditemi voi in base alla misura che dovrei prendere,da 16 o da 20)
-n°2 raccordi da miscelatore eccentrici()o la piastra con gli attacchi?)ditemi voi
-guarnizioni attacchi miscelatore
-guarnizione sifone bidet+sifone cromato da inserire nel tubo di plastica che esce dal muro
-piletta di scarico bidet e lavantino(che materiale,marca,modello,ecc ?)
-cesoia per tubi multistrato
-taglia piastrelle
-ferro filato plastificato(per fissare i raccordi al muro,menter si asciuga il cemento?)
-piegatubi(mi serve?anche a mano vedo che si può fare,almeno con il 16mm ci sono riuscito)
-collapiastrelle
-piastrelle

Ditemi voi se mi serve altro.Grazie mille (già solamente se siete arrivati a leggere tutta la discussione,molto lunga )

visto che hai intenzione di rifare il bagno e visto che oramai i bagni interamente
piastrellati non si usano più, valuta anche la possibilità di rimuovere tutte
le mattonelle e, se non vuoi perdere tempo con intonaci e rasanti, di coprire
il tutto con l'apposito cartongesso idoneo per bagni

Ciao Mario

cartongesso per il bagno? mai sentito

Diciamo che vorrei cambiare i tubi soltanto e non tutte le mattonelle.E poi,se butto a terra tutte le mattonelle delle pareti e metto il cartongesso,rimane sempre il pavimento piastrellato :roll: .Forse intendevi dire di creare una intercapedine tra le mattonelle e il cartongesso?io sinceramente sempre bagni con piastrelle ho visto,poi non sò

il mio era solo un suggerimento, io non ti ho detto di cambiarle ma di toglierle
tutte come si usa adesso a terra ovviamente le piastrelle ci vanno, il cartongesso
esiste anche per esterni link

Ho visto il link,sembrerebbe interessante,però non penso sia facile trovare queste lastre.Loro dicono che si risparmia tempo e denaro,ma non sò se sia davvero cosi,specie per il tempo.Bisogna fare l'intelaiatura,mettere queste lastre(che dicono che pesano 10kg al metro quadro)e rifinire le fessure.E poi,i tubi si passano sempre nel muro o sbaglio?


Una cosa volevo chiedere:nel bagno in questione,secondo te i tubi sono passati dal pavimento o dalle pareti?praticamente,quando sono stati fatti gli altri lavori,l'ingresso di un tubo dell'acqua(non sò se quella calda o fredda)inizia da dove si vede quella colonna in fondo a destra,infatti l'attacco dalla batteria raccordi è stato fatto da li,quindi non capisco :roll: .Li passo dalle pareti o dal pavimento?dalle pareti mi verrebbe penso più semplice e meno invasivo,forse.E poi,i tubi vecchi li lascio incassati nel muro o li tolgo/devo togliere?cioè rimarrà dell'acqua al loro intenro.Devo decidere stasera perchè ddomani in qualche modo devo inziare,per questo chiedevo aiuto

Ragazzi nessuno può aiutarmi?

La centralina che ti hanno installato, seziona ogni singolo rubinetto che hai in casa? Se cosi' fosse,dovresti avere attualmente in uso 4 rubinetti che ti forniscono acqua calda, e sette per l'acqua fredda.Ti rimangono liberi tre attacchi per l'acqua calda e tre per la fredda E' corretto quello che penso? In questo caso devi far ripartire dalla centralina due tubi ogni utilizzatore fermo restando che dovrai mettere una triplice per alimentare il quarto tubo per l'acqua fredda in bagno. Infatti avrai i tre tubi dell'acqua calda di lavandino, bidet, doccia, ma quattro per quella fredda: lavandino, bidet, doccia e cassetta Wc. Per l'alimentazione di quest'ultima ti occorrerà una triplice da allacciare al tubo dell'acqua fredda del bidet; pertanto un rubinetto dell'acqua fredda della centralina ti escluderà, per eventuali interventi, i due utilizzatori. Questo nel caso tu voglia un sezionamento per ogni rubinetto. Altrimenti puoi portare due soli tubi, uno per la calda, l'altro per la fredda, e usare tre triplici per l'acqua fredda e due per la calda. In questo caso però i due rubinetti di arresto ti escludono tutta la linea di utilizzatori. Non ti sarà cioè piu' possibile intervenire, per esempio , sul rubinetto del lavandino mantenendo regolarmente utilizzabili quelli del bidet o della vasca. Per i diametri di utilizzo prendi in considerazione quelli usati per la cucina ed il bagno di servizio; dovrebbero essere quelli da 16mm. Ti occorreranno 7 raccordi da 1/2 e una triplice da 1/2 nel primo caso di impianto, oppure 7 raccordi da 1/2 e 5 triplici nel caso del secondo. Per le pilette di scarico, una volta smontate quelle vecchie, o le porti appresso dal rivenditore o ne misuri il diametro e la profondità con un calibro. Rimontandole, oltre alle guarnizioni in dotazione, dagli anche una leccatina di silicone nella sede per garantire la tenuta nel tempo. Ti conviene iniziare a rompere e, mano a mano che vai avanti, eventualmente chiedere consiglio sul da farsi se ti trovi in difficoltà. E' comunque una bella "passeggiata"...

se decidi di portare solo due tubi, per chiudere singolarmente gli utilizzatori
(bidet, lavabo ecc.) puoi montare quei rubinetti con filtro sulle cannucce o
flessibili in modo da poter isolare i singoli pezzi

puoi montare quei rubinetti con filtro sulle cannucce o
flessibili in modo da poter isolare i singoli pezzi

non ho capito quali sarebbero questi rubinetti.

Io volevo fare un qualcosa del genere:



creando due line singole per acqua calda e fredda per ogni sanitario,quindi 4 tubi di acqua fredda e tre di acqua calda.In totale 7tubi.Sulla batteria già cè il raccordo,quindi come si vede in foto,svito il raccordo,metto l'ogiva,incastro il tubo e avvito,mentre sui sanitari uscirebbero due gomiti di questi:

http://www.ebay.it/itm/Raccordo-a-Gomit ... 3f23863dc1

E poi i soliti collegamenti con i flessibili per bidet,water e lavantino.Mentre per il miscelatore vasca,volevo mettere un qualcosa del genere(ma senza termostatica,solo il disegno guarda):

http://www.ebay.it/itm/CONCEALED-FIXING ... 417232c207

Cioè una specie di piastra con i raccordi,in cui di sotto avvito i tubi e di sopra gli avvito il miscelatore.

Le domande sono:

1)nella foto del bagno,in fondo a destra,cè quela colonna,sarebe la colonna degli scarichi?perchè non sò come far curvare i tubi li

2)che misura di tubi devo prendere per i vari pezzi?16mm per water,bidet e lavantino e poi 20mm per il miscelatore vasca? :roll:

3)i tubi vecchi non sò che eprcorso fanno,ma se quelli della vasca e lavantino passano a paviemnto,li lascio dove sono?non rimane acqua al loro interno e con il tempo arruginire tutto il tubo e creare infiltrazioni al piano di sott?