Buongiorno a tutti e tutte,

sto pensando ad un nuovo progetto e avrei bisono di un vostro parere per quanto riguarda la solidità strutturale dell'opera.

Di cosa si tratta
Si tratta di una struttura di metallo da collocare sopra un'area di 6 x 4 metri dedicata ad orto. La struttura dovrebbe svolgere due funzioni: a)protezione dalla grandine tramite rete
B)struttura di sostegno per zucche e altri ortaggi rampicanti.

I materiali
La struttura sarà composta da scatolati in ferro zincati saldati da me stesso e poi riverniciati di colore bianco. Poggierà su 6 cubi di cemento di dimensioni pari a 55x55x55cm. La struttura verrà fissata ai cubi tramite filettature a J annegate nel cemento e una piastra di metallo da saldare a 6 tubolari portanti. Le dimensioni dei tubolari sono pari a 60x60mm, spessi 2mm e alti 3000mm. Gli scatolati superiori sono di diverse misure che indico sotto questa figura:



Riepilogo delle misure:
Dimensione dello spazio: 6000x4000mm
portanti rossi 60x60x2x3000mm;
tubi azzurri 30x30x2x3000mm;
tubi verdi misurano 60x30x2x3000mm;
tubi gialli misurano 60x30x500x2mm;
tubi arancioni 60x30x450x2mm;
fondamenta in cemento: 550x550x550mm

Il vostro parere :mrgreen:
Mi interessere capire se:

1) i dimensionamenti sono corretti?

2) i rinforzi "gialli" sono adeguati? si possono migliorare?

3) la truttura è pensata correttamente? regge?

4) bisognerebbe aggiungere dei tubi più piccoli (non strutturali), per esempio, nella parte superiore del tetto per sostenere meglio la rete antigrandine oppure una serie di tubi nella parte più bassa del tetto per creare una zona di reti su cui gli ortaggi possano arrampicarsi facilmente...

5) quello che vi viene in mente : Sailor :

Intanto vi ringrazio per l'attenzione!
Gekomax

Aggiungo qui un dettaglio che forse non si comprendeva bene sopra:



Non ho trovato scatolati da più di tre metri per cui per completare la parte devo aggiungere un pezzo da 45cm al profilato da 3 metri. Per questo i tubi gialli sono posizionati in quel modo, per rinforzare le saldature. Ha senso? Oppure meglio la soluzione che ho disegnato nella parte di mezzo, con un solo rinforzo giallo posto in mezzo?

Grazie ancora
Gekomax

La prima cosa che mi viene da chiederti è perché così alta ? 3 m .
A cosa serve ? Penso che 2,50 m per quello che intendi fare sia più che sufficiente .

E pure più stabile .
Anzi penso che potresti collegare la struttura solo con uno scatolato superiore , come nel disegno
mentre altri di minor sezione li potrsti mettere nelle zone intermedie .
Farebbero da rinforzo e da appoggio ai rampicanti .
Poi , perché vuoi utilizzare le piastre per la tenuta dei montanti e non affogarli direttamente nel cemento.?
per un eventuale smontaggio ?
Ma se tutta la struttura la saldi che senso ha ?

sono d' accordo con dalmos, sul fatto della piastra nei portanti, non ti conviene eseguire 2 fori nel palo mettere 2 spezzoni di tondini passanti e fare una specie d' armatura con tutto il palo? una volta eseguita la gettata, dove scappa più?
altra cosa, quei 45 cm non puoi risparmiarteli? rimane pur sempre una saldatura!! per quanto riguarda le rampicanti, dipende da che piante vuoi piazzare....fagiolini? fagioli?
quelle "scatole" che si vedono nel disegno, color marrone, sono delle sponde che dovrai piazzare con la terra, oppure sono solo indicative?

dalmos ha scritto:La prima cosa che mi viene da chiederti è perché così alta ? 3 m .
A cosa serve ? Penso che 2,50 m per quello che intendi fare sia più che sufficiente .

E pure più stabile .

Non hai tutti i torti. Inoltre con una struttura alta 2,50 la rete per gli ortaggi rampicanti arriverebbe a 2 metri e dunque la gestione degli stessi sarebbe più più semplice. Non dovrei prendere una scala!!

dalmos ha scritto: Anzi penso che potresti collegare la struttura solo con uno scatolato superiore , come nel disegno
mentre altri di minor sezione li potrsti mettere nelle zone intermedie .
Farebbero da rinforzo e da appoggio ai rampicanti .

mmm perdonami, ma questo non mi è chiaro. Ma mi interessa!

dalmos ha scritto: Poi , perché vuoi utilizzare le piastre per la tenuta dei montanti e non affogarli direttamente nel cemento.?
per un eventuale smontaggio ?
Ma se tutta la struttura la saldi che senso ha ?

plcet ha scritto:sono d' accordo con dalmos, sul fatto della piastra nei portanti, non ti conviene eseguire 2 fori nel palo mettere 2 spezzoni di tondini passanti e fare una specie d' armatura con tutto il palo? una volta eseguita la gettata, dove scappa più?

Ho deciso di usare il sistema delle piastre perché mi sentirei più sicuro per la messa in bolla dei montanti...

plcet ha scritto: altra cosa, quei 45 cm non puoi risparmiarteli? rimane pur sempre una saldatura!! per quanto riguarda le rampicanti, dipende da che piante vuoi piazzare....fagiolini? fagioli?
quelle "scatole" che si vedono nel disegno, color marrone, sono delle sponde che dovrai piazzare con la terra, oppure sono solo indicative?

Devo per forza superare i tre metri in quanto i cassoni marroni in basso sono già esistenti (sono le vasche da orto 3mx1m) e sono, appunto, di tre metri. Con una struttura un po' più larga di tre metri il tutto sarebbe più protetto.

Gli ortaggi rampicanti dovrebbero essere pincipalmente zucche, cetrioli, zucchine o chissà altro gli viene in mente a mia moglie :mrgreen:

Intanto grazie mille per le risposte
Geko

Vedo che ci siamo capiti sull'altezza ,
Poi penso che sia più facile metterli in bolla già in posizione nel foro e poi fare la gettata ,
Tanto se prendi le barre di 6 m le tagli a 3 , 50 cm nel plinto e 2,50 fuori .
Con due assi di legno o come meglio credi , per tenerlo in bolla e poi fai la colata di cemento.

Potresti usare il 50 mm sia per i montanti sia per incatenare tutti i montanti fra loro ,
Ma solo sul culmine

esatto....come dice dalmos, per metterlo in bolla basta piazzare dei distanziali in legno o come ti dicevo in ferro e una volta ben sistemato fai la gittata, io mi sentirei più sicuro....e poi, se pende leggermente, non è sbagliato per lo scolo della pioggia anche perchè dal disegno, la "tettoia" è piana, come lo rivesti? con il telone, policarbonato o cosa?

dalmos ha scritto:Vedo che ci siamo capiti sull'altezza ,
Poi penso che sia più facile metterli in bolla già in posizione nel foro e poi fare la gettata ,
Tanto se prendi le barre di 6 m le tagli a 3 , 50 cm nel plinto e 2,50 fuori .
Con due assi di legno o come meglio credi , per tenerlo in bolla e poi fai la colata di cemento.

Ok, questo è facile. Ma il problema è: come faccio a mettere tutti e sei i montanti alla stessa altezza? con il sistema delle piastre potrei effettuare delle, seppur minime, regolazioni. Affogando il palo invece no.

dalmos ha scritto: Potresti usare il 50 mm sia per i montanti sia per incatenare tutti i montanti fra loro ,
Ma solo sul culmine

Adesso ho capito. Dunque suggerisci di togliere i tubi orizzontali più bassi o sostituirli con dei tubi più più piccoli?

plcet ha scritto:esatto....come dice dalmos, per metterlo in bolla basta piazzare dei distanziali in legno o come ti dicevo in ferro e una volta ben sistemato fai la gittata, io mi sentirei più sicuro....e poi, se pende leggermente, non è sbagliato per lo scolo della pioggia anche perchè dal disegno, la "tettoia" è piana, come lo rivesti? con il telone, policarbonato o cosa?

In realtà non c'è tettoia. Nella parte superiore metterei una rete antigrandine (da togliere per la stagione delle nevi). Nella parte inferiore metterei una rete elettrosaldata a maglie larghe (tipo quella che si usa per i massetti) per fa rampicare gli ortaggi.

Geko

Capirai! , quelli non fanno in piano nemmeno i solai ! Tu ti preoccupi dell'altezza di questi 6 pali.

Basta mettere in piano le basi ,
Oppure se non fai una cassaforma , metti uno spezzo di mezzanella a livello su tutti i fori in cui devi fare il getto , poi prendi le barre da 3 m le segni a 2,50 m e metti il segno sulle barre in linea con il livello della mezzanella. Tutto qui .
Poi quando devi saldare i trasversali , non li mettere sopra il palo , ma di lato ,
In questo modo non ti rimangono fori aperti nei profilati ,
mentre sui 6 pali puoi metterci dei tappi , in vendita già pronti , o glieli fai tu con la lamiera .
Io ti consiglio di comprarli prima insieme ai profilati .

poi se devi mettere della rete elettrosaldata , puoi abbinare degli spartiti intermedi con dei profilati più piccoli , tenendo conto di dove capiteranno le giunzioni della stessa .

OK, grazie mille per tutti i suggerimenti!