Ciao a tutti
torno su questo forum a chiedere aiuto, visto che l'altra volta siete stati preziosissimi per aiutarmi a capire a cosa mi trovavo davanti (ed ho seguito i vostri consigli evitando di fare "il ponte del ponte").

La nuova problematica è questa:
in casa ho solo prese "basse", oltre che poche e posizionate in posti scomodi.
vorrei ricavare una presa alta da utilizzare solo per caricare il cellulare (niente carichi pesanti).

Ho pensato (con quella mezza nozione che mi ritrovo eh!): il filo della fase che porta la corrente all'interruttore potrei spostarlo in una presa, e da lì fare il ponte verso l'interruttore, che provvederà ad aprire/chiudere il circuito "a valle".
Ma dove li pesco il neutro e la messa a terra?
Insomma, ho fatto una foto alla scatoletta che potrebbe essere la più adatta, spero sappiate dirmi se c'è dentro il necessario perchè piuttosto che mettermi a passare fili nei corrugati ci rinuncio





grazie in anticipo!
lavi

Se hai fretta, passa in quest'altra stanza
http://www.aggiustatutto.it/
dove riceverari risposta immediata.

Ciao, da quello che vedo in foto, quello non mi sembra un nterruttore ma bensì un deviatore, mi spiego meglio: la lampada che viene accesa da quel " interruttore" se ho visto giusto dovresti accenderla anche da un'altro punto, dico questo perchè dalla foto si vedono 3 fili neri qundi i 2 vicini dovrebbero andare all'altro deviatore mentre il terzo o và alla lampada oppure è collegato alla fase, nel primo caso se ti collegassi a questo avresti corrente solo se la lampada è accesa mentre nel secondo la tua presa sarebbe sempre alimentata correttamente. Per stabilire questo prova ad inserire un cercafase nel terzo filo ed azionare l'interruttore, se ti rimane sempre la tensione sei o.k. (RICORDA SEMPRE CHE STAI LAVORANDO A TENSIONE INSERITA, USA TUTTE LE PRECAUZIONI DEL CASO, MI RACCOMANDO!!!) poi usi l'azzurro per il neutro ed il giallo-verde da collegare al centro della presa per la terra. Ti ricordo che non è corretto come lavoro poichè stai per collegare una presa di forza motrice che prevede l'uso di cavi a sezione di 2,5mm sull'impianto d'illuminazione dove vengono usati cavi da 1,5mm ma d'altronde se non vuoi passare un terzo cavo non offri molte scelte...
Comunque dai fai il bravo... fatti aiutare da qualcuno e a TENSIONE SPENTA prova a tirare leggermente avanti e indietro i cavi della presa, vedrai che li vicino avrai pure una scatola di derivazione dove troverai la fase, ti sprono a fare questo perchè la canna corrugata non è piena quindi dovresti passare bene.
Ciao e fammi sapere, Lauro.

A volte se l'interruttore è posizionato in verticale sopra una presa (anche se la presa è dall'altra parte del muro), il corrugato dell'interruttore arriva direttamente alla scatola della presa.
Se è così, puoi far passare un tre fili di sezione adeguata nella canalina fino alla presa ed attaccarli sull'impianto corretto.

Da quello che si riesce a vedere sembrerebbe che sia possibile; prima, però, effettua una verifica: se tra il filo di colore "blu" e quello nero (quello che arriva all'interruttore, non quello che esce) che va alla lampada c'è tensione, allora la presa dovrai collegarla tra il "blu" ed il nero. Se vuoi collegare anche il filo di "terra" hai solo da prenderlo dal capocorda aggiungendo uno spezzone fino al centrale della nuova presa. Sembrerebbe, anzi, che chi ha fatto l'impianto avesse addirittura già previsto l'inserzione di una presa perché i fili blu, giallo/verde e nero sono sezionati (sono uniti da capicorda). Il filo che va ed esce dall'interruttore generalmente è la "fase", mentre il neutro è quello che va direttamente alla lampada; perciò si direbbe che nel nero ci sia la fase e il blu sia il neutro, perciò la presa, secondo me, puoi montarla.

Da quello che si riesce a

....capire, siete alle solite:

leggete i post degli altri utenti prima di dare la vostra ripetitiva risposta?

....oppure quello che scrivono gli altri per alcuni non vale niente?

carped2007 ha scritto:Ciao, da quello che vedo in foto, quello non mi sembra un nterruttore ma bensì un deviatore, mi spiego meglio: la lampada che viene accesa da quel " interruttore" se ho visto giusto dovresti accenderla anche da un'altro punto,

esatto! me ne ero dimenticata... l'altro interruttore è nascosto dietro un armadio gigante che mi è impossibile muovere, quindi non ho potuto vedere che fili ci sono lì dietro, ma sono riuscita ad accenderlo/spegnerlo.

carped2007 ha scritto:dico questo perchè dalla foto si vedono 3 fili neri qundi i 2 vicini dovrebbero andare all'altro deviatore mentre il terzo o và alla lampada oppure è collegato alla fase

sono uno nero e due grigi...
ho fatto una prova e togliendo il filo grigio inferiore (quello da solo, per indenderci) posso accendere la lampada dall'interruttore che mi interessa, ma non con quello nascosto. questo vuol dire che la fase arriva all'interruttore che mi interessa?

comunque, poi mi sono persa e ho fatto un bel casino che ha portato a far scattare il salvavita.
ho preso tolto il filo nero dall'interruttore (ho dato per scontato fosse la fase, non ho un cercafase funzionante) e l'ho collegato nella presa, facendo poi un ponte verso l'interruttore. (i fili grigi l'ho lasciati così come stavano).
ho liberato il neutro e la messa a terra dai morsetti mammuth e l'ho inseriti nella presa.

ho poi collegato alla presa la lampada del comodino per controllare che funzionasse e non si è accesa. quando poi ho acceso l'interruttore è saltato tutto!!!

dove ho sbagliato? :roll:

I due fili Giallo/Verde li hai tolti dal morsetto e messi entrambi nel morsetto centrale della presa?
Il ponte che hai fatto per il filo nero, sei certa di averlo attaccato al morsetto dell'interruttore (deviatore) dove prima era collegato il filo nero?

Sono daccordo sulla domanda che ti pone Capitan Farloc (attendiamo notizie) Comunque se ti trovi in possosso di un tester e sei senza cercafase, poni il tester modo da poter misurare la corrente alternata (VAC) e metti un polo del tester sulla terra (filo Giallo/Verde) e l'altro su quello che pensi sia la fase, se ti segna circa 220Volt quella è la fase.
Ciao.

Mmhhh... ho guardato attentamente la foto salvandola sul mio p.c. ed ingrandendola del 200% da dopo che mi hai detto che i fili sono 2 Grigi e uno Nero mentre io inizialmente li ho scambiati tutti per neri, quindi i due fili che vanno verso l'altro deviatore sono quelli distanti fra loro e posti sulla stessa fila di clore grigio e la fase (ammesso e concesso che il deviatore sul quale stai lavorando sia quello che va verso la fase) deve essere per forza di cose quello nero che è posto vicino a uno dei due grigi e che se non sbaglio ha anche un pezzetto di nastro o una fascettina bianca probabilmente per identificarlo?
sappiami dire, ciao, Lauro.

Questo è il groviglio di fili che immagino dovresti avere. Spero ti sia utile.

Il rettangolo rosso è la cassetta della tua foto. In tutto dovrebbero essere 7 fili in due coppie (blu-blu, giallo/verde-giallo/verde), due grigi (quelli che collegano i deviatori) e il nero (la fase).

avevo effettivamente sbagliato a ricollegare il filo nero del ponte nell'interruttore!!
ho riprovato mettendolo al posto giusto ma ancora niente, l'interruttore funziona normalmente (la lampada del soffitto si accende) ma quando è spento la presa non funziona... non ho provato ad accenderlo mentre provavo la presa perchè avevo paura di un nuovo corto, e comunque non mi serve la presa se deve funzionare solo ad interruttore acceso

questo suppongo significhi che il filo nero (che ho segnato io con il nastro bianco, quindi è un "segno" del tutto inattendibile eheh) che ritenevo fosse la fase non lo è, e quindi niente presa "autonoma", giusto?

temo di dovermi rassegnare

grazie a tutti quelli che mi hanno risposto!!!!!

Ti riporto lo schemino modificato. Insisto che secondo me puoi ricavarla...

Messaggio per GPaolo:
Perdonami per l'ignoranaza, questo sarà un argomento trattato più volte ma haimè non ho trovato nulla.
Come fai a postare sul sito questi bei schemini?
Con che programma li fai?
Mi dai indicazioni su come fare, mi interessa, grazie in anticipo, Lauro.

carped2007 ha scritto: Come fai a postare sul sito questi bei schemini?
Con che programma li fai?
Mi dai indicazioni su come fare, mi interessa, grazie in anticipo, Lauro.

...si, attendiamo con trepidazione perchè ancora non c'è riuscito nessun altro.... :|