ciao a tutti
mi servirebbe un consiglio
ho bisogno di stingere questa porta di un decina di cm
sono riuscito a togliere i bordi dei pannelli centrali senza romperli ,ed è gia qualcosa
pensavo di tagliarla nella parte esterna(verso la maniglia) dove le tre fascie orizzontali si
uniscono a quella verticale
voi cosa dite?come devo maschiarla?o spinarla ?anche perche
credo che dentro sia "vuota"e vorrei fare un lavoro il piu pulito possibile
grazie

mah, l'idea di rifilare di ben 10 cm la parte verticale mi sembra poco ortodossa, piuttosto mi orienterei sullo smontaggio o taglio delle 3 traverse sempre dal lato maniglia, per poi accorciare proprio queste 3.
Gli unici inconvenienti sono che dovrai portare il vetro da un vetraio per farlo tagliare, e dovrai rifare (o far rifare) la bordatura al lato "mozzato" pannello inferiore, al vedo come la soluzione + pulita, se sei d' accordo preparati, la spiegazione del lavoro sarà lunghetta, e spero qualcuno mi aiuti nel dartela!

ciao se non è in massello dentro troverai un nido d'ape in cartone, per accorciala da un solo lato direi che avrai problemi con la serratura che occupa spazio, potresti tagliarla sui due lati e sicuramente porterai via anche la costa del telaio, a questo punto devi asportare un po di nido d'ape per far spazio al montante che tassativamente dovrai rimettere, se hai qualche macchinetta potresti recuperare quello vecchio togliendogli solo le sue parti di compensato che sono a vista, un po di colla e di stucco e dovresti farcela, adesso ti chiedo il bello: che macchine e attrezzi hai? ciao

scusate mi sono spiegato male
la mia intenzione è di tagliare proprio le tre fascie orizontali
senza toccare quella verticale
il vetro ovviamente lo farò stringere mentre per il pannello inferiore pensavo di tagliarlo ,accorciare un delle due parti e poi forse semplicemente incollarlo per non perderelo lo "smusso"laterale
a mia disposizione ho tra le cose penso piu utili al caso:
seghetto alternativo, troncatrice e una fresatrice nuova nuova
che ho appena collaudato per una mensola nel ripostiglio
(l'ho chiesta a mia moglie come regalo di natale invece del solito maglione )
spero bastino,attendo istruzioni

nel frattempo volevo spiegare meglio quella che è la mia idea:
tagliare diciamo 10 cm prima del punto dove si uniscono le fascie
orizontali a quella verticale e fresare da una parte sopra e dall'altra sotto
per poi incollare il tutto ,naturalmente dipende da quello che troverò
dentro nel senso che probabilmente sara da riempire in qualche modo
per dare consistenza alla porta
per farmi capire ho fatto un disegno spero sia abbastanza chiaro
scusate le proporzioni ma un geometra costava quanto una porta nuova

la troncatrice che tu dici è da banco tipo tagliacornici, o una sega circolare portatile?
Quest'ultima se usata bene garantisce tagli migliori del seghetto alternativo, è già, il punto cruciale per questo lavoro sono proprio i tagli!
dovranno essere il + posibile dritti a cominciare da quelli in figura 1 [img=http://img707.imageshack.us/img707/6600/42486604.th.jpg]
se preferisci questi primi 3 tagli li puoi fare lasciandoti un po' di margine e "rettificandoli" poi con carta vetrata e tampone o con una piccola levigatrice palmare, a questo punto sarai pronto per togliere i cm. che ti servono alle traverse come in figura 2
[img=http://img31.imageshack.us/img31/4832/52596396.th.jpg]
ora probabilmente troverai "la sorpresa" nel punto dove hai tagliato avrai qualcosa come 2 listelli con incollati 2 fogli di compensato con in mezzo il nido d'ape di cui parlava ichnos, mentre sul verticale, seesndo tagliato sulla giuntura originale, probabilmente avrai del materiale pieno, ora dovrai riempire il vuoto delle traverse con dei pezzi di legno tagliati a misura, incollati all'interno, e che vadano almeno 30 mm dentro.
Anche qui rinnovo l'invito a tenerti un po' largo dai segni, li raggiungerai in maniera + precisa con la carta vetrata che col seghetto, lo so ci vuole olio di gomito, ma quest' ultimo è l'attrezzo + importante! a questo punto presenta le 2 parti, vedi se combaciano in tutti e 3 i punti, altrimenti rimetti mano alla carta vetrata finchè non copiano al meglio (occhio a non andare soto misura!)
A questo punto sei pronto per la spinatura, qui potrebbe tornarti utile un qualche attrezzo che ti faccia da guida e battuta per il trapano, li trovi in qualsiasi brico, attrezzetti buoni partono da 20-30 euri in su, ti consiglierei di mettere un paio di spine da 8 mm sulle traverse media e superiore e 3 su quella inferiore, le quali dovranno entrare circa 20 mm sia da una parte che dall'altra.
Ora divresti essere pronto per il rimontaggio come in figura 3
[img=http://img37.imageshack.us/img37/1746/71941000.th.jpg]
usa colla vinilica, lon lesinare sulla quantità, quella che uscirà fuori a colpi di mazzuolo la toglierai facilmente con un panno umido appena uscita!
per il rimontaggio dei pannelli invece, aspetta che sia finita la struttura della porta, poi procedi come hai gia scritto tu.
se avrai fatto tutto nel migliore dei modi forse potrai anche fare a meno dello stucco, nel migliore dei casi sarà ti basterà usare i bastoncini di cera per legno e dare una "pareggiata" con della cera in crema.
se poi qualcosa dovesse andare storto e dovesse servirti di fare grosse stuccature o riverniciare, ne riparleremo a tempo debito!
Buon lavoro e BUON ANNO!

Scusa, mentre io scrivevo stavi scrivendo anche tu, e hai postato prima di me, quindi ora che ho visto le tue intenzioni ti dco che a livello strutturale la tua idea è ugualmente buona, se non addirittura migliore, ma a livello estetico vedresti, almeno da una parte, una giunta in mezzo alle traverse, inoltre ti assicuro che con una fresatrice manuale realizzare quelle lavorazioni non è facile, di solito è un attrezzo pensato per realizzare gradini, smussi, bugnature...!
per non parlare di riempire tale profondità nel tambutato in maniera da poterlo poi lavorare di fresa :roll:
Secondo me rischi di complicare le cose!

grazie delle risporte
devo dire ALEXCNC che probabilmente hai ragione tu
anche se avevo messo in conto che da una parte avrei avuto
la giunta in vista che ovviamente avrei lasciato dalla parte interna
credo che farò il taglio a circa 9 cm per vedere comè dentro e poi decidere cosa fare
la troncatrice e tipo taglia cornici che ha il piano superiore dove posso tagliare fino a 4 cm di altezza ma che ovviamente non è adatta a tagliarci una porta che fra l'alto ha uno spessore di 4,5,quindi userò l'alternativo
per rendere dritti i tagli posso usare la fresatrice oltre alla levigatrice e
all'olio di gomito.. no?
mi piacerebbe sapere come hai fatto nelle foto a far sparire i pannelli
e addirittura creare muro pavimento e zoccolino,oltre al puzzle della porta
grande
ricambio molto volentieri gli auguri di buon anno a te e a tutti gli amici del forum

riguardo ad addrizzare i tagli con la fresa lo puoi fare benissimo, rifilare è il suo mestiere, ma devi "accroccarti" un regolo di battuta fissato coi morsetti, che ti permetterà di andare dritto allineando tutte e 3 le spianature sia da una parte che dall'altra, però bada bene che 45mm di legno non sono pochi, ce la fai con la fresa a tua disposizione?
se devi lavorare alternativamente prima da un lato poi dall' altro il rischio di "capellare" qualcosa aumenta.
stammi a capire, non voglio buttarti giu, è che la fresatrice è uno strumeno meno docile di quanto sembri, se l' hai ricevuta questo natale magari devi prenreci un po' la mano, anche se non vedi l'ora di giocarci...!
Riguardo alle foto mi sono permesso di giocherellare un po col fotoshop partendo da una cattura su schermo della tua foto,
spero che per te il lavoro sia facile come lo è stato per me con il file file se vuoi chiarimenti in materia c'è la sezione adatta su questo stesso forum!

è vero che non vedo l'ora di giocarci ma ovviamente qualche
esperimento lo farò prima di s--ttanarmi la porta
non credo di riuscire da un lato solo dovrò cercare una fresa piu lunga
oppure stare attento..vedrò
inizio lavori sabato ..vi terrò informati

ciao guarda che se la porta è tamburata, il sistema migliore è quello di tagliare solo sui lati esterni e ricostruirli, se tagli l'ossatura al centro la porta non la recuperi più perchè diventa colembra, fidati devi tagliare togliere un po di nido d'ape e rimontare il pezzo di montante rincollarlo ecc ecc. ciao

...e no ichnos!..cosi mi spiazzi
ero carico e pronto ma adesso mi crei un bel dubbio
immagino che "colembra" voglia dire snervata o qualcosa del genere,quindi anche rinforzando l'interno delle fascie orizzontali
e lavorando come descritto con ALEX secondo te non riuscirei a ottenere un buon risultato?
anche perche dal basso della mia inesperienza credo che avro un risultato
esteticamente peggiore tagliando i verticali perche avrei le due giunte lungo tutta l'altezza della porta
considerando di salvare la parte piu esterna che comprende maniglia e serratura e togliendo 5 cm inoltre la placca della maniglia arriverebbe
praticamente contro al profilo che regge il pannello centrale
senza considerare l'estetica generale della porta a lavoro finito che
avrebbe due fascie laterali molto stette(8cm) e quindi sbilancite rispetto a
quelle orizzontali, trovandosi poi su un pianerottolo di 5 porte uguali
credo che si noterebbe ancora di piu
quindi se sei veramente convinto che tagliando le fascie orizzontali
sto per fare una cazzata:
FERMAMI !!

ciao devi decidere tu, esteticamente hai ragione, ma a livello di resistenza alla flesione sono le traverse che irrigidiscono la porta e sopratutto sono le traverse che tengono la porta sospesa senza farla andare fuori squadra, vedi tu ciao

come promesso vi aggiorno sul lavoro:
ho tagliato a 9 cm e come previsto da ichnos c'era il nido d'ape di cartone

ho deciso di spianare a 0 come consigliato da ALEX , dopo aver tagliato il grosso
con la fresatrice e un utensile piu lungo in 5 o 6 passate da un solo lato
risultato ottimo

ho fresato anche le tre fascie orizzontali e ho preparato spine fori e delle
squadrette che mi sono servite anche per tenere insieme il tutto durante
l'incollaggio

in corrispondenza delle fascie esterne quella verticale aveva il nido d'ape
quindi ho inserito dei legni a misura e ho incollato il tutto


il pannello inferiore tagliato e fresato

la porta è quasi perfetta,basta un po di stucco


ora devo far tagliare il vetro,rimontare il tutto,ovviamente tagliando i
profili dei pannelli alla nuova misura e stringere il telaio originale della porta
...bazzecole..

Ottimo lavoro da professionista!

Non ho capito però una cosa: va bene per il vetro superiore a cui basta togliere la parte eccedente, ma per il pannello inferiore come hai fatto?
ne hai tolta una parte centrale e poi rincollato per recuperare la modanatura oppure hai tolto la parte eccedente e poi rifatto la modanatura nella parte verticale a dx. E in tal caso come hai fatto a farla?

E nel caso invece che tu l'abbia rincollato per recuperare la modanatura, poi non si vede la linea di incollaggio?

Ciao