Ciao a tutti,
ho letto qua e là sul forum tutti i post sulla perdita "a filo" di acqua nella tazza da cassette tipo "CATIS" esterne. Non ho trovato risposta al mio problema.
La mia cassetta di scarico (e batteria) ha tipo 30 anni se non di più.

PREMETTO che il problema NON è relativo al galleggiante o a fuoriuscita dal troppo-pieno:
la perdita si manifesta infatti subito, quando l'acqua arriva a livello della guarnizione a mezza sfera.

Io pensavo di risolvere cambiando la guarnizione....e invece no.
La perdita continuava.
Strano a dirsi, la guarnizione a mezza sfera, se staccata dal perno dello stantuffo e appoggiata sul buco, chiude perfettamente....se innestata (come deve essere) sullo stantuffo.....lascia passare l'acqua!

Ho anche provato a carteggiare il tubo intorno al buco, ma è liscio e non ci sono accumuli di calcare.

Mi ero deciso a staccare lo stantuffo per oliarlo e ri-registrarlo (chissà come, non può essersi accorciato, ma magari uscito fuori asse) e ho combattuto contro anni di calcare per staccarlo....alla fine ce l'ho fatta....ma a caro prezzo.

Il tubo di rame del bottone pneumatico che esce dal muro, ad un angolo si è "crepato" mentre lo piegavo per sfilare il pistone dello stantuffo.

PRIMA DOMANDA:
ORA MI SONO DECISO A CAMBIARE TUTTA LA BATTERIA:
ACCETTO QUINDI CONSIGLI E ISTRUZIONI SU COME FARLO PERCHE' NON L'HO MAI FATTO!

SECONDA DOMANDA:
Ho il TERRORE per il tubo di rame...so che dovendo cambiare la batteria dovrò piegalo anche solo per re-innestarlo e temo....si romperà.
Dato che è di rame, si potrebbe chiudere una crepa con un pò di stagno saldato? Permetterebbe all'aria di attivare il pistone?
Ho il terrore perchè casa è vecchia e credo non ci sia un canale dritto (figuriamoci il corrugato) nel muro per eventualmente sostituire il tubo che poi è rigido....e non posso permettermi di spaccare le piastrelle!


A I U T O !

Vi ringrazio per la pazienza e per l'aiuto, se avrete la bontà di spiegarmi qualcosa.

Grazie di cuore
Marco

Una cosa che posso dirti è che sarebbe meglio cercare di rimettere un tamponcino che chiuda bene e lasciare per ultima la sostituzione della batteria ,a volte capita che cambiando negozio se ne trovano di migliori come qualità ,attenzione a comprare il tamponcino esatto ,ce ne sono due tipi ,uno ha un dadino al suo interno,dove si innesta ,l'altro ha la sede solo per innestare l'alberino,guarda bene dove hai tolto il vecchio tamponcino se è rimasto il dado filettato vicino all'alberino.
Per quanto riguarda il tubicino di rame se vuoi evitare saldature , lo puoi tagliare dove si è leso e puoi metterci in mezzo un tubicino di gomma (quello della benzina per motorino o per macchina ) ti renderà più facili i movimenti.

dalmos ha scritto:Una cosa che posso dirti è che sarebbe meglio cercare di rimettere un tamponcino che chiuda bene e lasciare per ultima la sostituzione della batteria ,a volte capita che cambiando negozio se ne trovano di migliori come qualità ,attenzione a comprare il tamponcino esatto ,ce ne sono due tipi ,uno ha un dadino al suo interno,dove si innesta ,l'altro ha la sede solo per innestare l'alberino,guarda bene dove hai tolto il vecchio tamponcino se è rimasto il dado filettato vicino all'alberino.
Per quanto riguarda il tubicino di rame se vuoi evitare saldature , lo puoi tagliare dove si è leso e puoi metterci in mezzo un tubicino di gomma (quello della benzina per motorino o per macchina ) ti renderà più facili i movimenti.

Prima di tutto, GRAZIE!
il fatto è che tutta la batteria ha oltre 30 anni e fa un pò pietà....volevo cambiarla per quello.....
Tra l'altro il pistone con l'asticella che tiene la guarnizione a mezza sfera ha un aggancio alla batteria che catis non produce più....

La mia guarnizione a mezza sfera, nella parte piatta ha un una vite femmina che si avvita all'asticella (maschio) del pistone.
La cosa strana è che è come se qualcsa non andasse più nel modo in cui l'asticella del pistone spinge la guarnizione....è come se non la portasse a chiudere. Se ci poggio sopra la guarnizione senza legarla all'asticella, la guarnizione tiene, non perdo acqua. Poi attacco con la vite la guarnizione all'asticella e perde....
della tua risposta, non riesco a capire cosa intendi quando dici
"...se è rimasto il dado filettato vicino all'alberino. "

Il mio alberino finisce con una vite maschio che permette di inserirci la vite femmina che è dentro la guarnizione.

Se vuoi posso mandarti una foto!

TI RINGRAZIO TANTO PER IL TUBO!!!
Ci avevo pensato, ma temevo perdesse pressione....invece da quanto dici funzionerebbe! Sarebbe fantastico!

Mi riferivo al dadino che sta nel tamponcino ,magari rimasto sull'asticella.
Il tubicino va benissimo.

Se vuoi cambiare tutta la batteria
e il tubo cromato fosse saldato al piombo nel muro ,

chiudi l'acqua al galleggiante, fai uno scarico con una spugna svuota il resto dell'acqua rimasta.
Svita la ghiera dentata che stringe le guarnizioni di tenuta al tubo cromato e falla scivolare giù sul tubo
,poi svita la ghiera più grossa posta più sù e che batte sotto la ceramica ,essa mantiene la batteria in posizione nella cassetta e contemporaneamente tiri la batteria dalla cassetta ,senza smontare la cassetta dal muro .
Per il rimontaggio procedi all'inverso.

dalmos ha scritto:Mi riferivo al dadino che sta nel tamponcino ,magari rimasto sull'asticella.
Il tubicino va benissimo.

Se vuoi cambiare tutta la batteria
e il tubo cromato fosse saldato al piombo nel muro ,

chiudi l'acqua al galleggiante, fai uno scarico con una spugna svuota il resto dell'acqua rimasta.
Svita la ghiera dentata che stringe le guarnizioni di tenuta al tubo cromato e falla scivolare giù sul tubo
,poi svita la ghiera più grossa posta più sù e che batte sotto la ceramica ,essa mantiene la batteria in posizione nella cassetta e contemporaneamente tiri la batteria dalla cassetta ,senza smontare la cassetta dal muro .
Per il rimontaggio procedi all'inverso.

Niente, ho controllato, ma dadi non ce ne sono....solo inserimento a vite fra asticella e guarnizione....forse la montarono male.
Con il dado cambia qualcosa?

Quindi tu mi sconsigli di cambiare la batteria, anche se è vecchia e un pò incrostata sull'esterno? Ho paura che rimonto tutto e poi perde ancora...

comunque sei stato chiarissimo!
Prima svito la parte sotto, non quella che tocca la ceramica, ma quella più vicina al piombo nel muro, poi una volta allentata quella, svito quella a contatto con la ceramica e poi la batteria può essere sfilata (il tubo pneumatico già l'ho staccato).
Le guarnizioni sono difficili da mettere?

Credo che la tua descrizione sarà utile non solo a me, ma anche ad altri nella mia situazione! GRAZIE

MA guarda che sta tutto a posto ,io mi riferivo al dadino che tu hai confermato di stare nel tamponcino

SE vuoi mettere le guarnizioni nuove e le due ghiere dentate ,una volta smontata la batteria ,togli pure la cassetta dal muro , poi tiri fuori la ghiera grande, le due guarnizioni ,la rondella in plastica e la ghiera dentata piccola ,
rimetti sul tubo le parti nuove ,tenendo presente la loro posizione in origine, rimonti la cassetta al muro ,la batteria e cosi via.

dalmos ha scritto:MA guarda che sta tutto a posto ,io mi riferivo al dadino che tu hai confermato di stare nel tamponcino

devo aver fatto confusione scusa! Tu intendevi il dado DENTRO la guarnizione! sì, c'è!!! sono proprio tonto!


comunque se ci pensi è curioso....alla fine lo stantuffo e la sua asticella non possono essersi accorciati!

Come diavolo è che la guarnizione nuova non tiene quando è avvitata all'asticella, mentre se la poggio soltanto tiene?

E' assurdo!!!! Che rabbia!

FOTO UTILI PER ALTRI UTENTI

Quel tamponcino fa piangere e co quellammasso di calcare come fa a scendere dritto l'alberino :

Se ci ripensi e fai un ultimo tentativo ,pulisci bene tutto,rimonta un nuovo tamponcino e prima di fissare la guida dell'asta ,premi con un dito l'asta in modo che il tamponcino si assesti bene nella sua sede , quando sei certo che l'asta va libera nel foro guida ,avvita definitivamente le viti.

dalmos ha scritto:Quel tamponcino fa piangere e co quellammasso di calcare come fa a scendere dritto l'alberino :

Se ci ripensi e fai un ultimo tentativo ,pulisci bene tutto,rimonta un nuovo tamponcino e prima di fissare la guida dell'asta ,premi con un dito l'asta in modo che il tamponcino si assesti bene nella sua sede , quando sei certo che l'asta va libera nel foro guida ,avvita definitivamente le viti.

Pensa che quella guarnizione è nuova.....
E' mal profilata ai bordi, ma la parte sferica è sferica (ne ho comprate 2 da 2 negozi diversi ed erano entrambe così)....
però appoggiandole staccate dall'asta, come ti dicevo, chiudono.

L'albero scende dritto (o almeno avrebbe dovuto! ) perchè sotto c'è una guida (la vedi in basso a sinistra nella prima foto) che lo obbliga a una discesa guidata.

Resta il fatto che...non chiudeva!
Per la guarnizione non so come fare: dove posso trovarne una migliore?

DALMOS AIUTO!!!!

Ho ripulito il cilindro, l'ho rimontato e fatto qualche prova....la guarnizione quando legata all'asticella non chiude!

Appoggiata così, senza avvitarla all'asticella, sembra chiudere....
E' assurdo.
Ho pulito con carta vetrata il profilo interno e superficiale del tubo su cui la guarnizione poggia, ma tracima lo stesso.

Ora vorrei provare a trovare una guarnizione da incollare al tubo in modo da fare guarnizione contro guarnizione, guadagnando spessore in verticale (qualche mm, quelli della guarnizione sul tubo) e sperando che tenga.

Non so come incollare la guarnizione (che devo ancora trovare) sul tubo per far sì che tenga sott'acqua....cianoacrilato? bicomponente? silicone?

Secondo te funzionerà o è meglio che cambi direttamente la batteria?

UN PUNTO IMPORTANTE:
la guarnizione che c'era prima era usurata sì, ma non era proprio a mezza sfera....sembrava avere una forma diversa, svasata...e non a mezza sfera.
Non le fanno più così, temo...
Può essere quello a dar problemi?

Hai provato ad avvitarla di meno, senza farla arrivare a fine filetto?

miciobicio ha scritto:Hai provato ad avvitarla di meno, senza farla arrivare a fine filetto?

ciao MicioBicio e grazie per la risposta,

in realtà ci ho provato prima di smontare tutto (cambiando guarnizione soltanto) e anche ora dopo aver ripulito tutto e rimontato.

Chiaramente facendo così si guadagna un pò di spazio in verticale e la guarnizione può adagiarsi più morbida, ma.....

niente 9 volte su 10 perde lo stesso.

non so come venirne fuori!

dalmos ha scritto:Quel tamponcino fa piangere e co quellammasso di calcare come fa a scendere dritto l'alberino :

Se ci ripensi e fai un ultimo tentativo ,pulisci bene tutto,rimonta un nuovo tamponcino e prima di fissare la guida dell'asta ,premi con un dito l'asta in modo che il tamponcino si assesti bene nella sua sede , quando sei certo che l'asta va libera nel foro guida ,avvita definitivamente le viti.

Ciao Dalmos,
alla fine ho cambiato tutta la batteria catis.
Adesso i pistoni sono in plastica.
I primi giorni tutto ok, ma ora vedo ancora cadere una goccina dopo che la catena è stata tirata....si forma una goccia ogni 5 secondi circa. Ho provato a "registrare" il tappo attaccato al cilindro muovendo le 2 piccole viti, ma non ho risolto....hai qualche dritta? forse il problema è altrove?
Sono disperato!!!
Grazie

marcoacqua ha scritto:

dalmos ha scritto:Quel tamponcino fa piangere e co quellammasso di calcare come fa a scendere dritto l'alberino :

Se ci ripensi e fai un ultimo tentativo ,pulisci bene tutto,rimonta un nuovo tamponcino e prima di fissare la guida dell'asta ,premi con un dito l'asta in modo che il tamponcino si assesti bene nella sua sede , quando sei certo che l'asta va libera nel foro guida ,avvita definitivamente le viti.

Ciao Dalmos,
alla fine ho cambiato tutta la batteria catis.
Adesso i pistoni sono in plastica.
I primi giorni tutto ok, ma ora vedo ancora cadere una goccina dopo che la catena è stata tirata....si forma una goccia ogni 5 secondi circa. Ho provato a "registrare" il tappo attaccato al cilindro muovendo le 2 piccole viti, ma non ho risolto....hai qualche dritta? forse il problema è altrove?
Sono disperato!!!
Grazie

A parte che non ho capito il fatto della catena, non hai il pulsante

L'unico consiglio che ti posso dare è questo :
spingi leggermente sull'asta del tamponcino e regola il lamierino guida in modo che l'asta scorra nel suo foro senza toccare con il lamierino stesso.

Poi regola il galleggiante in modo che l'acqua arrivi ad un paio di cm. dal livello massimo,prima che possa tracimare , perchè anche il peso dell'acqua e quindi la pressione che viene esercitata sul corpo del tamponcino ha la sua importanza .
Dopo di che lascialo stare e non ti mettere a contare più le goccioline ne i secondi

a volte quelle goccine sono il risultato dell'acqua che rimane sulle pareti del tubo e del water , hai provato a guardare dopo un quarto d'ora?.
Oppure
Dagli un po di tempo e la guarnizione farà tutto da sola.

_______________-ciao
Stefano

dalmos ha scritto: A parte che non ho capito il fatto della catena, non hai il pulsante

L'unico consiglio che ti posso dare è questo :
spingi leggermente sull'asta del tamponcino e regola il lamierino guida in modo che l'asta scorra nel suo foro senza toccare con il lamierino stesso.

Poi regola il galleggiante in modo che l'acqua arrivi ad un paio di cm. dal livello massimo,prima che possa tracimare , perchè anche il peso dell'acqua e quindi la pressione che viene esercitata sul corpo del tamponcino ha la sua importanza .
Dopo di che lascialo stare e non ti mettere a contare più le goccioline ne i secondi

a volte quelle goccine sono il risultato dell'acqua che rimane sulle pareti del tubo e del water , hai provato a guardare dopo un quarto d'ora?.
Oppure
Dagli un po di tempo e la guarnizione farà tutto da sola.

_______________-ciao
Stefano

Ciao Stefano,

scusami sono stato fuori per lavoro.
Ho detto involontariamente "catena" come si diceva una volta. Ho il bottone catis, confermo il bottone!
Ora ho provato a legarci un piombo da pesca per appesantire il pistone che essendo in plastica....sembrava muoversi sotto il flusso del tubicino di ricarico (vortici?) Ci ho provato adesso....domani vedo come va.

Altrimenti provo a ri-registrare il pistone come tu suggerisci, sperando di farlo bene....

Ho capito quel che intendi sulle goccioline: mi sono espresso male.. Quelle goccioline che dici tu possono durare anche 10 minuti e sono il "percolato" dai buchi della tazza, ma non sono quelle a darmi problemi.

Ho proprio un flusso costante di perdita.

Il livello del galleggiante è sotto la curva del sifone (quindi escludo 100% tracimatura da troppopieno).
Tu dici che dovrei mettere più acqua che faccia da peso?
Un pò ho provato, ma sembra non bloccare la perdita....

ora vediamo la piombatura da 50 grammi come va....

La cosa strana è che a volte chiude benissimo, altre ho la perdita....
Ieri notte alle 2 perdeva. Sono salito con la scala, ho dato una mossa qua e là, svuotato 2 volte la cassetta e si è fermato. Oggi tutto il giorno bene...prima ho usato il bagno e perdeva di nuovo

Ora ho piombato e vediamo...per ora è fermo.

Ti faccio sapere.

Grazie, sei davvero un amico a starmi a sentire!!!
Te ne sono grato.

Marco