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Amplificatore chitarra a valvole difettoso
Inviato: sab 15 dic 2012 2:28 pm
da rele
Ciao,
un vecchio amplificatore da chitarra che ha il circuito a valvole e lo stadio finale con transistor di potenza, manifesta questo problema.
L'amplificazione funziona ,
però ogni tanto, dà delle "scariche" attraverso l'altoparlante,
anche senza toccare nessun potenziometro di regolazione.
Per eliminare il dubbio che fosse un po' di polvere appunto nei potenziometri, li ho passati tutti con apposito spray,
ma in ogni caso le "scariche" continuano, anche senza toccare nulla.

Inviato: dom 16 dic 2012 3:02 pm
da dalmos
le scariche si generano solo con amplificatore acceso ,senza cavi di collegamento con strumenti ?
Inviato: dom 16 dic 2012 4:59 pm
da Capitan Farloc
I vecchi ampli Davoli che utilizzavamo avevano il pre a transistor ed il finale a valvole con 4 EL34 se non ricordo male, il contrario non ricordo di averlo mai visto...
Comunque, le scariche potrebbero essere causate da qualche elettrolitico che ha perso di isolamento... ma anche da qualche elettrodomestico (tipo frigo o scaldabagno) che attaccando e staccando manda dei picchi di alta frequenza sulla rete (e nell'etere).
Questi amplificatori erano particolarmente bravi a captare questi segnali e ad amplificarli

Inviato: dom 16 dic 2012 8:38 pm
da rele
Ciao,
l'amplificatore è un Steelphon costruito a Torino negli anni '70.
Ha proprio la caratteristica di avere la preamplificazione a volvole e l'amplificazione finale a trasistor 2N3055.
Le scariche avvengono anche senza collegare il jack dello strumento.

Inviato: lun 17 dic 2012 11:30 am
da cicalo66
La teoria di Farloc è molto plausibile. I moderni apparecchi filtrano bene le interferenze elettriche, ma la vecchia tecnologia risente parecchio di questi disturbi, può bastare l'accensione/spegnimento di un interruttore, specie se attiva un neon, o un frigo che attacca. Addirittura anche da un vicino nel condominio.
Tuttavia non è detto che la causa sia sicuramente questa. Magari un componente fa difetto. Sono bei apparecchi che meritano di essere messi a posto comunque, basti pensare che adesso alcune case stanno riproducendo la tecnologia valvolare in alcuni amplificatori, introducendo il riverbero a molla meccanica. E costano un botto.
Inviato: lun 17 dic 2012 4:13 pm
da pacoseven
la messa a terra com'è ?
c'è il giallo verde collegato alla presa , oppure no ?
Inviato: lun 17 dic 2012 4:18 pm
da cicalo66
La messa a terra su un apparecchio degli anni '70? :roll:
Inviato: lun 17 dic 2012 4:22 pm
da pacoseven
mettevamo smesso a terra gli ampli collegandoli con un filo ai termosifoni , per eliminare ronzii e simili...
Inviato: lun 17 dic 2012 11:07 pm
da rele
Anche il mio ha il riverbero a molla
Non ho capito su che principio funziona però
La messa a terra nella spina per l'alimentazione c'è ed è collegata alla struttura metallica del circuito interno.
Inoltre, c'è un apposito morsetto a parte, posto sulla carrozzeria dell'amplificatore,
che era fatto apposta per collegare l'amplificatore ad una massa, nel caso l'impianto elettrico non fosse dotato di messa a terra.
Inviato: lun 17 dic 2012 11:18 pm
da pacoseven
mi è venuto in mente che il mio Marshall per basso dava un problema simile..
anche se con il jack inserito. Dopo aver cambiato un sacco di jack e controllato il basso un decinaio di volte , l'ho portato da un tecnico che conoscevo , e mi ha risolto il problema.
adesso non te lo so spiegare tecnicamente , ma ha tolto dei filtri (o condensatori ?...ragazzi ,sono passati vent'anni...) che avrebbero dovuto proteggere gli ingressi mettendo a massa (o giù di lì) uno dei contatti dell'ingresso ,quando il jack non era inserito.
ve l'ho messa li come me la ricordo (e già ci avevo capito poco all'epoca....)
mi disse che era una scelta molto usata dalla fender e altri costruttori dell'epoca.
può essere che sia stata utilizzata anche nel tuo ampli....
Inviato: lun 17 dic 2012 11:18 pm
da Red Max
Per quanto riguarda le scariche, suggerirei di togliere e rimettere più volte le valvole negli zoccoli per eliminare l'eventuale ossido.
Questa operazione va fatta ad amplificatore spento e valvole fredde.
Inviato: lun 17 dic 2012 11:48 pm
da cicalo66
Red Max ha scritto:Per quanto riguarda le scariche, suggerirei di togliere e rimettere più volte le valvole negli zoccoli per eliminare l'eventuale ossido.
Questa operazione va fatta ad amplificatore spento e valvole fredde.
e con mano ferma come un cadavere: se storci un piedino.....

Inviato: mar 18 dic 2012 7:25 pm
da rele
Ho pulito gli zoccoli delle tre valvole del preamplificatore ed i piedini delle valvole.
Due valvole sono
Tungsram ECC83
ed una messa centralmente è una
ECL ???? non si riesce piu' a leggere.
Sarà ECL84 oppure ECL86 ????
Quanto costano queste valvole? Non è che la scarica dipende dalle valvole consumate?
Ah, le scariche si sentono negli altoparlanti, anche se il volume è a zero.

Inviato: mar 18 dic 2012 8:35 pm
da pacoseven
rele ha scritto:
Ah, le scariche si sentono negli altoparlanti, anche se il volume è a zero.

direi che questo è un punto per la mia ipotesi....
Inviato: mar 18 dic 2012 10:07 pm
da Red Max
rele ha scritto:Quanto costano queste valvole? Non è che la scarica dipende dalle valvole consumate?
Le ECC83 si trovano facilmente perchè sono le classiche valvole di preamplificazione per questi amplificatori, sono più conosciute con la sigla equivalente 12AX7, on line c'è solo l'imbarazzo della scelta.
L'altra valvola credo che sia quella del riverbero, temo che sia più difficile da reperire, intanto proverei a cercare in rete lo schema per essere sicuri della sigla.
Purtroppo a meno di non avere un provavalvole

io provo invece a cambiarle e sento se l'effetto si ripresenta, però a volte invece è solo un po' di ossido.
Comunque se l'ampli ha due o più ingressi potrebbe effettivamente essersi ossidato qualche contatto di esclusione presente sui jack femmina.