Salve a tutti, il mio problema continua a persistere e sono allo stremo delle forze.
Ho fatto un pozzo per il prelievo di acqua per l'irrigazione installando una pompa sommersa a circa 30m di profondità, una Caprari da 1,5cv per 1,1 kw è una monofase collegata con tre fili e non due, tutti e tre che portano tensione. I collegamenti sono fatti in questo modo:
dalla linea di casa escono due fili, blu e marrone che portano corrente ad una scatola nella quale è inserito un condensatore ed un interruttore e che dai due fili di cui sopra ne fa uscire tre che portano tensione e che vanno al press control che a sua volta darà gli stimoli alla pompa per funzionare.
L'anomalia consiste in questo: ad impianto acceso, cioè l'interruttore della scatola è su on il press control tira su acqua fino al raggiungimento della pressione dopodiché stacca, e fin qui tutto ok, fatto sta che continua l'assorbimento di corrente, e non sto parlando di quella necessaria per tenere acceso il press control bensì circa 200watt l'ora, il che vuol dire che se tengo acceso l'impianto senza utilizzare l'acqua io consumo la bellezza di 4,8 kw al giorno ripeto senza usare l'acqua. Se apro i rubinetti o l'impianto di irrigazione ho l'assorbimento della pompa che è di circa 1,1 kw l'ora.
Qualcuno per pietà può dirmi com'è possibile ?
Ho notato che i collegamenti al press control sono fatti in questo modo: due dei tre fili che vengono dalla scatola sono collegati ai morsetti interni della scheda elettronica, ovviamente quelli della linea che viene dalla scatola vanno sulla parte della scheda che segna L1 e quelli che vanno al motore della pompa sulla parte della scheda che segna il motore. Il terzo filo, in questo caso il marrone, è collegato direttamente all'altro marrone senza toccare la scheda del press control.
I collegamenti così effettuati mi comportano un assorbimento continuo di corrente che mi sta dissanguando !!!!
Chi mi può dare una mano ??
Cercasi parere esperto
Moderatore: dalmos
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Capitan Farloc
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L'impianto è stato fatto adattando un motore trifase (per questo hai tre fili che vengono dalla pompa) ad un impianto monofase.
Tecnicamente la cosa è fattibile pur se con una perdita di potenza da parte del motore che ovviamente non darà tutta la potenza per cui è stato progettato.
Per farlo viene utilizzato un condensatore che è in grado di "sfasare" una fase dei due fili della corrente creando una "terza fase".
Puoi trovare maggiori dettagli in questa discussione del forum di "Aggiustatutto.it":
http://forum.webtool.it/ShowThread.aspx ... ead=104967
Per capirci qualcosa in più però, dovresti cercare di postare uno schemino dei collegamenti, in particolare vorrei capire il press contro se e montato a monte o a valle del condensatore e quanti connettori ha in entrata ed in uscita.
Ciao
Tecnicamente la cosa è fattibile pur se con una perdita di potenza da parte del motore che ovviamente non darà tutta la potenza per cui è stato progettato.
Per farlo viene utilizzato un condensatore che è in grado di "sfasare" una fase dei due fili della corrente creando una "terza fase".
Puoi trovare maggiori dettagli in questa discussione del forum di "Aggiustatutto.it":
http://forum.webtool.it/ShowThread.aspx ... ead=104967
Per capirci qualcosa in più però, dovresti cercare di postare uno schemino dei collegamenti, in particolare vorrei capire il press contro se e montato a monte o a valle del condensatore e quanti connettori ha in entrata ed in uscita.
Ciao
Grazie Farloc,
è un vero piacere avere una risposta così precisa.
Il press control si trova a valle del condensatore. I collegamenti al press control sono fatti in questo modo: esso non viene alimentato direttamente dalla linea ma dalla scatola di comando nella quale c'è il condensatore. Quindi la linea di casa con due fili entra nella scatola nella quale c'è il condensatore ed un interruttore semplice 0-1 attraverso il quale io do corrente manualmente al circuito. Dalla scatola escono tre fili che vanno al press control, ovviamente solo due di questi vengono collegati alla morsettiera del press control e precisamente in corrispondenza di L1 e N. Sempre al press control collego il cavo che va al motore, sempre ovviamente collegando solo due di questi mentre il terzo è collegato direttamente al terzo che viene dalla scatola. In pratica il blu e il giallo al press control e il marrone direttamente con l'altro marrone che va al motore.
I collegamenti così effettuati mi comportano che se do corrente all'impianto, quindi accendendo l'interruttore della scatola questa da corrente al press control che se non c'è pressione nell'impianto attacca e fa partire la pompa. L'anomalia però è che il contatore della corrente gira sempre anche se il press control non sta dando l'impulso alla pompa, circa 200watt l'ora !!!!
Stavo pensando di invertire le cose, cioè montando il press control a monte del condensatore e quindi dare corrente direttamente al press control dalla linea di casa e poi l'uscita che dovrebbe andare al motore va nella scatola che poi trasforma i due fili in tre che vanno collegati al motore.
è un vero piacere avere una risposta così precisa.
Il press control si trova a valle del condensatore. I collegamenti al press control sono fatti in questo modo: esso non viene alimentato direttamente dalla linea ma dalla scatola di comando nella quale c'è il condensatore. Quindi la linea di casa con due fili entra nella scatola nella quale c'è il condensatore ed un interruttore semplice 0-1 attraverso il quale io do corrente manualmente al circuito. Dalla scatola escono tre fili che vanno al press control, ovviamente solo due di questi vengono collegati alla morsettiera del press control e precisamente in corrispondenza di L1 e N. Sempre al press control collego il cavo che va al motore, sempre ovviamente collegando solo due di questi mentre il terzo è collegato direttamente al terzo che viene dalla scatola. In pratica il blu e il giallo al press control e il marrone direttamente con l'altro marrone che va al motore.
I collegamenti così effettuati mi comportano che se do corrente all'impianto, quindi accendendo l'interruttore della scatola questa da corrente al press control che se non c'è pressione nell'impianto attacca e fa partire la pompa. L'anomalia però è che il contatore della corrente gira sempre anche se il press control non sta dando l'impulso alla pompa, circa 200watt l'ora !!!!
Stavo pensando di invertire le cose, cioè montando il press control a monte del condensatore e quindi dare corrente direttamente al press control dalla linea di casa e poi l'uscita che dovrebbe andare al motore va nella scatola che poi trasforma i due fili in tre che vanno collegati al motore.
Dimenticavo
La pompa di cui sopra non è una trifase bensì una monofase, è una caprari E4XP15/39 a due poli 50 hz. L'ho chiesto stamattina a chi me l'ha venduto, sperando che almeno lui abbia qualche certezza perché io non ne ho più !!!
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Capitan Farloc
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Stavo pensando la stessa cosa...effep ha scritto:Stavo pensando di invertire le cose, cioè montando il press control a monte del condensatore e quindi dare corrente direttamente al press control dalla linea di casa e poi l'uscita che dovrebbe andare al motore va nella scatola che poi trasforma i due fili in tre che vanno collegati al motore.
Per quanto riguarda il motore, colui che te lo ha venduto è anche la persona che ha montato il circuito elettrico?
Perchè da quanto mi hai indicato sembrerebbe proprio che il motore della pompa che stai alimentando sia una trifase.
Si, è lui, in realtà io prima avevo una pompa da 1 cv, poi si è rotto l'albero della pompa per quel problema del collegamento, praticamente la pompa mi ha funzionato per mesi continuamente anche se non usavo l'acqua. Poi dopo che ho tirto su la pompa e ho visto che era rotta l'ho sostituita con una di un cv e mezzo e lui mi ha cambiato il condensatore nella scatola perché la pompa ora era di 1,1 kw. Se ho capito bene, questa scatola dovrebbe prendere i due fili della linea di casa, quindi una L e un Neutro e trasformarli in 3 fili ma non credo questi diventino 3 fasi !!!
E comq gliel'ho chiesto stamattina e mi ha risposto: è una monofase.
E comq gliel'ho chiesto stamattina e mi ha risposto: è una monofase.
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Capitan Farloc
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Ti confesso di non essere molto pratico di pompe sommerse 
Però non riesco a capire, se la pompa ha un motore monofase, perchè allora mandare giù tre fili?
Ed il condensatore? A cosa serve?
Così su due piedi mi risulta difficile aiutarti...
Anche il discorso di mettere il condensatore a valle, potrebbe avere significato con un motore trifase, ma così sensa sapere come è collegato ed a che serve il condensatore... non so!
Prova a parlare del problema del consumo continuo a chi te lo ha installato, forse lui conoscendo l'impianto può consigliarti.
Però non riesco a capire, se la pompa ha un motore monofase, perchè allora mandare giù tre fili?
Ed il condensatore? A cosa serve?
Così su due piedi mi risulta difficile aiutarti...
Anche il discorso di mettere il condensatore a valle, potrebbe avere significato con un motore trifase, ma così sensa sapere come è collegato ed a che serve il condensatore... non so!
Prova a parlare del problema del consumo continuo a chi te lo ha installato, forse lui conoscendo l'impianto può consigliarti.
: Ci ho parlto stamattina con il tizio e sai cosa mi ha risposto ? Che il contatore deve girare, è normale !!!
Capito con chi ho avuto a che fare ? Dice che lui li monta tutti così |||
Ad ogni modo lo spostamento del press control a monte del condensatore ha funzionato, ora il press è sempre sotto tensione e il contatore non gira, quando apro i rubinetti parte la pompa e quando il press stacca si rispegne la pompa, com'era normale dovesse essere.
Il condensatore credo serva come protezione per la pompa, nello specifico però non so.
Comq grazie per il sostegno !||
Capito con chi ho avuto a che fare ? Dice che lui li monta tutti così |||
Ad ogni modo lo spostamento del press control a monte del condensatore ha funzionato, ora il press è sempre sotto tensione e il contatore non gira, quando apro i rubinetti parte la pompa e quando il press stacca si rispegne la pompa, com'era normale dovesse essere.
Il condensatore credo serva come protezione per la pompa, nello specifico però non so.
Comq grazie per il sostegno !||
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A me sembra normale che girino le scatole di chi deve pagare inutilmente i soldi sulla bolletta elettricaeffep ha scritto:Ci ho parlto stamattina con il tizio e sai cosa mi ha risposto ? Che il contatore deve girare, è normale !!!
Scherzi a parte, il press control è comunque protetto dall'interruttore?
Io direi che l'ordine giusto sia Interruttore di sicurezza (2 poli) press control e condensatore.
Ho visitato il sito che produce la pompa che ti ha installato, e questa può montare indifferentemente sia un motore monofase che un trifase.
Ho pensato anche io ad un condensatore per l'avviamento Morax, ma sulla descrizione tecnica delle pompe non ne fa menzione, e poi perchè portare metri e metri di filo elettrico per attaccare il condensatore di avvio quando potrebbe essere montato direttamente sul motore?
Ciao e complimenti per la buona riuscita dell'intervento
Un aggeggio simile al tuo press control l'avevo anch'io 7/8 anni fà ed a un certo momento ha iniziato a funzionare initerrottamente. Morale: bolletta enel da Lire 1.500.000. Consiglio: se puoi metti un lampeggiante bene in vista collegato al press controll che lampeggia quando è in funzione.
Ciao e complimenti.
Ciao e complimenti.
Ciao Farlolc,
in effetti il problema l'ho risolto, quellol del consumo, ora però mi succede che quando apro il rubinetto il press control funziona, mi porta a pressione l'impianto e poi stacca togliendo alimentazione alla scatola dove c'è anche il consensatore, così mi da la certezza di non consumare se non apro i rubinetti o l'irrigazione. Poi però quando apro il rubinetto che fa ? Si scarica immediatamente l'impianto portando la pressione a 0 e poi riattacca il press control. SEcondo te è normale ? Io penso di no, giusto ? La funzione del press control dovrebbe essere quella di fare in modo che non ci siano cali di pressione e di mantenerla quindi costante, giusto ? Allora ora mi viene il dubbio che non essendo sempre in tensione la scatola che passa corrente alla pompa, la riceve solo quando parte il press control ma poi necessità di qulache secondo per ricevere tensione dal press e mandare l'eccitazione alla pompa che si trova ad una distanza di 30 metri filo poi il tempo che la pompa funzioni e riempia di nuovo il tubo, ma ti ripeto non credo sia normale che si svuoti così. Prima invece, quando la scatola era a valle del press control, non avevo questa perdita ma avevo il problema del cavo in tensione che mi consumava in maniera anomala. Quindi secondo me devo sempre riuscire a capire se quella scatola maledetta fa bene il suo lavoro !!!
Quasi quasi chiamo la Caprari e gli chiedo assistenza portandogli questa benedetta scatola o facendomene fare una ad hoc !
porca miseria, non si finisce mai !
in effetti il problema l'ho risolto, quellol del consumo, ora però mi succede che quando apro il rubinetto il press control funziona, mi porta a pressione l'impianto e poi stacca togliendo alimentazione alla scatola dove c'è anche il consensatore, così mi da la certezza di non consumare se non apro i rubinetti o l'irrigazione. Poi però quando apro il rubinetto che fa ? Si scarica immediatamente l'impianto portando la pressione a 0 e poi riattacca il press control. SEcondo te è normale ? Io penso di no, giusto ? La funzione del press control dovrebbe essere quella di fare in modo che non ci siano cali di pressione e di mantenerla quindi costante, giusto ? Allora ora mi viene il dubbio che non essendo sempre in tensione la scatola che passa corrente alla pompa, la riceve solo quando parte il press control ma poi necessità di qulache secondo per ricevere tensione dal press e mandare l'eccitazione alla pompa che si trova ad una distanza di 30 metri filo poi il tempo che la pompa funzioni e riempia di nuovo il tubo, ma ti ripeto non credo sia normale che si svuoti così. Prima invece, quando la scatola era a valle del press control, non avevo questa perdita ma avevo il problema del cavo in tensione che mi consumava in maniera anomala. Quindi secondo me devo sempre riuscire a capire se quella scatola maledetta fa bene il suo lavoro !!!
Quasi quasi chiamo la Caprari e gli chiedo assistenza portandogli questa benedetta scatola o facendomene fare una ad hoc !
porca miseria, non si finisce mai !
Ciao effep,
il suggerimento sul consumo era solo per evitare che se la scheda del press control va in tilt ti faccia consumare un patrimonio di corrente. Comunue l'impianto che avevo fatto, era così composto: ovviamente tutto monofase(non capisco il tre fili); corrente(L+N) al press controll che manda la pompa, tra pressC e pompa un condensatore. Il condensatore montato tra il pressC e la pompa dovrebbe servire 1)per lo spunto alla pompa 2) ad evitare che si bruci se il pressC impazzisce. Non mi è chiaro neanche lo svuotamento del circuito perchè tutte le pompe sommerse sono dotate di una valvola di ritegno. Così montato a me funzionava. Ciao e facci sapere.
il suggerimento sul consumo era solo per evitare che se la scheda del press control va in tilt ti faccia consumare un patrimonio di corrente. Comunue l'impianto che avevo fatto, era così composto: ovviamente tutto monofase(non capisco il tre fili); corrente(L+N) al press controll che manda la pompa, tra pressC e pompa un condensatore. Il condensatore montato tra il pressC e la pompa dovrebbe servire 1)per lo spunto alla pompa 2) ad evitare che si bruci se il pressC impazzisce. Non mi è chiaro neanche lo svuotamento del circuito perchè tutte le pompe sommerse sono dotate di una valvola di ritegno. Così montato a me funzionava. Ciao e facci sapere.
