centrifuga lavatrice

[fabiofaidate]

Ciao Moderatori, prima di rompervi le scatole mi sono letto un po' tutti gli argomenti precedenementi trattati nel forum per quanto riguarda le problematiche legate alla lavatrice e più nello specifico alla centrifuga.
Ho letto, inoltre, quel fantastico "minicorso per neofiti" fatto da capitan farloc su come è fatta una lavatrice; sarò la centesima persona che te lo dice (per altro a distanza di cos' tanto tempo) ma credo che dia un importante contributo a un pischello come me.

Ieri sera, ho aperto il retro della lavatrice e la parte superiore, sia per una curiosità morbosa che mi era venuta nel mettere in pratica quello che avevo letto da voi sia per tentare di verificare dove poteva essere il problema che genera il "singhiozzo" della centrifuga.
Allora : il problema è legato a una lavatrice ZEROWATT del luglio 1999 che svolge in modo corretto tutto il cliclo di lavaggio ma giunta alla centrifuga si ferma per poi riprendere lentamente (e in ogni caso non alla velocità che si è impostata dalla manopola) per poi rifermarsi ancora ecc. Risultato = non strizza sostanzialemente niente.
Ho letto nel forum che per abbozzare una ipotesi di soluzione da parte vostra avete ovviamente bisogno di alcune indicazioni che spero di darvi in modo completo:
1 - all'inizio della fase di centrifuga, l'acqua viene scaricata totalmente (in ogni caso ho visionato il filtro e i tubi e sono puliti;
2 - non ha alcun tasto di disattivazione manuale della centrifuga da dover eventualmente controllare con il tester
3 - ho provato a visionare la cosa più semplice cioè la cinghia e seppur trascorsi quasi 10 anni mi sembra ancora ben tesa e in buon stato d'uso;
4 - ho verificato la presenza del condensatore (quindi se ho capito bene dovrebbe esserci corrente alternata e quindi eliminiamo l'ipotesi delle spazzole usurate in quanto non esistenti - ribadisco sempre se ho capito bene)
5 - il congegno retrostante alla manopola di comando non mi sembra che sia gestito da schede elettroniche per quanto vi sia una matassa di cavetti colorati
6 - il motore della lavatrice non ho potuto verificare nulla sia per inapacità sia perchè non saprei cosa guardare; ho visto che allinterno si intravede una matassa di filo di rame ....ma qui mi fermo

ULTIMISSIMA COSA DI QUESTO POEMA : mi è sembrato di capire che per una eventuale soluzione del problema, si debba +/- andare per tentativi...però mi ponevo una domanda: se fosse il condensatore ho capito che andando in un negozio specializzato lo si può acquistare facilmente e anche ad un prezzo assolutamente abbordabile. Ma se il pezzo dovesse essere il motore o la scatola di comando della manopola, e volendo fare tutto da se (per non pagare l'uscita del tecnico) dove si potrebbero acuistare questi pezzi ?

grazie per avermi letto tutta la spatafiata

[effedagf]

Ho letto, inoltre, quel fantastico "minicorso per neofiti" fatto da capitan farloc su come è fatta una lavatrice; sarò la centesima persona che te lo dice (per altro a distanza di cos' tanto tempo) ma credo che dia un importante contributo a un pischello come me.

Condivido al 100%
Sarebbe tanto complesso un vedemecum simile sulla lavastoviglie?
Da ignorantone in materia penso che non ci siano grandissime differenze.

Ma se il pezzo dovesse essere il motore o la scatola di comando della manopola, e volendo fare tutto da se (per non pagare l'uscita del tecnico) dove si potrebbero acuistare questi pezzi ?

A-ri-condivido...

[luba]

ciao fabiofaidate


se da come scrivi ha una manopola di regolazione giri centrifuga (500/600/700..800 ecct)molto probabilmente la tua lavatrice ha un motore a spazzole .

e in ogni caso non alla velocità che si è impostata dalla manopola

prova a farle fare dei risciacqui a vuoto con centrifuga(programma cotone) e vedi come si comporta.
ciao facci sapere

[Capitan Farloc]

Allora...
Suona abbastanza strano il fatto che la tua lavatrice abbia un motore asincrono (con il condensatore) e la regolazione della velocità, anche se tecnicamente non è impossibile, credo sarebbe particolarmente costoso.
Sei certo che quello che hai visto è il condensatore? Quanti fili ha attaccati sopra? Sei certo non si tratti del filtro antidisturbi?
Per quanto riguarda la centrifiga:
Hai fatto una prova per verificare se lo fa anche quando il cestello è vuoto?
Quando "singhiozza", il rumore del motore, sembra rallentare oppure è solo il cestello che rallenta ma il motore sembra girare regolarmente?
Ciao

[fabiofaidate]

sapevo che c'era qualche cosa che mi ero scordato di dirti nella 1° mia mail: allora ho fatto fare anche il giro con il cestello vuoto e il problema rimane.
mi sembra inoltre che anche il motore rallenti. in ultimo ti dico che come volevasi dimostrare quello che ho visto non è il condensatore bens' il filtro antirumore. o meglio ho letto la marca e il modello D.E.M. FLCR630501F e ricerandolo in google viene fuori che è un filter soppressor che immagino significhi appunto filtro antidisturbo.
a questo punto vuol dire che ci sono le spazzole? dico questo perchè io non ho trovato cilindretti simili al condensatore che avevi fatto vedere in una foto.
ora ti chiedo un aiuto : cosa devo inziare a fare o guardare ?
grazie mille

[Capitan Farloc]

Ok... filter soppressordirei proprio che si tratta di un filtro antidisturbi.
Quasi sicuramente quindi si tratta di un motore a spazzole.
Come prima cosa smonterei lespazzole che si trovano sul motore in posizionecontrapposta l'una all'altra generalmente nella parte oppostaa quella in cui è la puleggia.
Se queste sembrano consumate, proverei a sostituirle e... poi vediamo
Ciao

[fabiofaidate]

ciao allora ho smontato una delle due spazzole per intenderci quella che si trova a destra guardando il retro della lavatrice, anche perchè è quella che è più facile da smontare. mi sembra che non sia affatto usurata; in ogni caso provvederò a sostituirle così almeno una parte l'ho fatta. Una domanda : per smontare quella di sinistra che mi sembra che sia quella un po' più difficile per il fatto che è dietro al connettore ecc. pensavo di provare accedendovi dal fondo della lavatraice: è possibile farla appoggiare sulla schiena (anche se ho visto che la puleggia tende a venire fuori ? oppure me lo sconsigliate ed è meglio lavorare da sotto alzandola ai lati con dei legni - cosa che ho fatto ed effettivamente è un po' piu agevole ? considerate che la mia ZEROWATT ha il fondo vuoto presumibilmente per consentire un facile accesso a componenti vicini al fondo. Oppure è meglio smontare il motore ? Nel caso mi dovessi consigliare di farlo (anche in previsione di doverlo controllare e testare per eventuali suoi difetti) ti spiego come è agganciato alla lavatrice: in alto a destra ci sono due specie di occhielli entro i quali scorre un ferro; aa sinisitra c'è la vita di fisaggio - sembrerebe che allentando la vite il motore si abbassi dal lato sinistro compiendo una piccola rotazione. il problema però è che non capisco come fare a sfliarlo . Cnfido nella vostra esperienza pe capire quello che nemmeno io ho capito per come l'ho scirtto !!

[Capitan Farloc]

Io a volte per lavorare da sotto, la lavatrice l'ho appoggiata su un fianco...
Non credo ci siano particolari controindicazioni, avendo l'accortezza di mettere una vecchia coperta, si evita che si possa rigare la vernice... ma si lavora bene.
A quanto ne so, ci sono alcuni modelli di lavatrice in cui non è possibile smontare le spazzole se non si stacca il motore dai supporti... ma nella maggior parte dei casi invece lo smontaggio è abbastanza facile.
Ah... prima di montare le spazzole nuove, pulisci le lamelle di rame sul rotore su cui vanno a toccare.
Ciao

[fabiofaidate]

ciao capitan farloc, ho sostituito entrambe le spazzole ma purtroppo il problema è rimasto: il programma della centrifuga non viene fatto pur con quelche breve accenno del motore ma poi si ferma (anche a cestello vuoto).

Ora cosa devo provare a verificare ? considera che preso da un momento di rabbia per la difficoltà nel montare le spazzole, ho smontato il motore e con estrema comodità ho pulito con l'alcol la "turbina" e ho posizionato le nuove spazzole; ti dico questo perchè per me ora usare il tester sul motore per capire eventuali interruzioni ecc. diventa un po' un problema in quanto non ce l'ho ma soprattutto dovresti spiegarmi cosa e come fare.

Non ti nego che vorrei impare per una soddisfazione personale, però volevo anche chiederti questo: se smonto nuovamente il motore e lo porto in un centro assistenza, loro riescono a verificare se è ancora buono o devono provarlo comunque attacato alla lavatrice ?
dico questo perchè se potessi fare così e poi mi dicono che devo comprarne uno nuovo, risparmierei comunque l'uscita del tecnico !!

aspetto fiducioso tue nuove !!

[Capitan Farloc]

In genere chi vende ricambi di elettrodomestici, ha anche un tecnico riparatore che dovrebbe essere in grado di provare il motore anche se questo è staccato dalla lavatrice.
Hai verificato se girando manualmente la puleggia del motore questa gira regolarmente senza incastrarsi e senza giochi sull'albero?
Il fatto però che sia solo la centrifuga a non funzionare, mi fa temere per un problema alla scheda di controllo...
Prova a verificare anche se sulla scheda elettronica, dalla parte da cui partono i fili che vanno al motore, ci sono delle parti annerite, segni di sfiammate, saldature staccate o piste spezzate.
Ciao

[fabiofaidate]

Ciao ho provato a guardare la scheda ma per quanto non possa esserne sicuro al 100% (vista la mia inesperienza) non mi sembra che ci siano segni di burciatura o situzioni particolari.
Mi dicevi che secondo te potevamo escludere il motore in ragione del fatto che svolge bene tutto il programma fino alla centrifuga. Ma mi sembrava di aver letto in un precedente post che essendoci due marce all'interno del motore (una per il lavaggio e una per la centrifuga) non si poteva eliminare l'ipotesi che gli avvolgimenti della marcia per la centrifuga potessero essere effettivamente daneggiati o bruciati anche se tuto il programa del lavaggio veniva fatto alla perfezione. In questo caso io vorrei poter provare comunque a verificare con il tester (che ho provveduto a farmi prestare) se effettivamente gli avvolgimenti o i contatti del programma "centrifuga" sono danneggiati. Il PROBLEMA però è che per quanto abbia letto un po' sull'uso del tester, non so esattamente cosa testare e soprattutto dove inserire le due penne (negativo e positivo) e che valori devo aspetarmi per certificare che tuto funziona oppure no. Ho fatto delle fotografie sia dei cavetti del connettore collegato al motore (per la precisione sono 6 fili che in sequenza sono : 1 vuoto, 1 azzurro, 1 rosso, 2 blu, 1 nero e 1 arancione) più altre foto che forse potrebbero esserti di aiuto per capire cosa mi trovo di fronte (per esempio si intravedono gli avvolgimenti dei fili di rame che da quanto ho capito si dovrebbero testare anche loro : ma come, dove devo appoggiare le penne ??)
credimi è diventata una sfida che voglio incere o per lomeno voglio arrivare io e non il tecnico alla conclusione di qual'è il pezzo incriminato che non fa fare la centrifuga.

grazie mille !!! P.S. come faccio a inserire le foto (se ti interessano o se possono servire per altri in futuro ??

[Capitan Farloc]

...come faccio a inserire le foto (se ti interessano o se possono servire per altri in futuro ??

http://www.ilsitodelfaidate.it/FDTForum ... php?t=1088

Premetto che di motori non sono molto esperto...
Credo però che i motori asincroni (quelli con il condensatore) dovevano avere due avvolgimenti separati per le due velocità... Quelli a spazzole sono controllati da un circuito elettronico che è in grado di regolarne la velocità e quindi non dovrebbero avere necessità di avvolgimenti multipli.
La verifica potrebbe essere fatta controllando quanti fili arrivano al motore e dove arrivano, puoi fare questa verifica?
Ciao

[fabiofaidate]

Grazie per il link da utilizzare per caricare le foto. A tal proposito te ne allego alcune dove in particolare si vedono i fili del connettore del motore; leggendo questa mattina la tua risposta di ieri notte, credo di aver capito che volevi sapere quali fili del connettore vanno a confluire nel motore e se così è ....cavolo devo verificarlo questa sera in quanto non ci avevo pensato.
Alcune foto qui allegate le ho fatte per farti vedere una cosa che non ho capito: nella terza foto si vede una scatola bianca posta internamente sul lato sinistro del motore dove convogliano un bel po' di fili colorati; può essere semplicemente solo un raccordo dei fili da cui partono poi quelli che vanno su fino alla scheda dei programmi oppure dentro potrebbero esserci delle cose da dover testare o cmq verificare ?? Ho fatto anche la foto dello scatolotto dove vengono gestiti i programmi e non mi sembra come ti dicevo ieri che vi siano particolari situazioni (almeno a livello visivo); in ultimo c'è una foto dove si vede - chiedo scusa per lo sfuocato, un interrutture che corrisponde alla manopola di regolazione dei giri della centrifuga ; ho provato a staccare i morsetti ma anche li non ho visto nulla di strano; forse dovrei testarli ma non so come.

[fabiofaidate]

scusa per alcune foto ma non so come mai si siano ingigantite in quel modo !!!

[sdillofaidate]

Ciao,
la tua macchina e' del tipo semielettronico cioe' ha un timer o programmatore del tipo elettromeccanico che decide quindi,in base alla posizione, tempi e modalita' di utilizzo dei componenti periferici.......
Dalla foto del retro del cruscotto, il meccanismo che serve per l'apertura dell'oblo' tramite tasto (in basso al centro), un interruttore per qualche opzione (sulla destra), e i due potenziometri per la regolazione della temperatura e della centrifuga.......(penso).......
Dalle foto del motore si evidenzia lo scatolotto della scheda elettronica che serve per il controllo del motore che e' un motore del tipo universale (collettore e carboncini).......
La centrifuga di questa macchina non dovrebbe essere del tipo tradizionale ma di quelle che fanno vari movimenti (tipo partire poi fermarsi per poi ripartire etc etc) come e' nella filosofia delle macchine piu' moderne......
Nel tuo caso se non fa la centrifuga sarebbe da provare il motore in modo indipendente in modo da andare per esclusione oppure tentare rischiando un poco il cambio della scheda di controllo del motore...........