Isolamento termico con Depron

[mariobrossh]

qualcuno di voi conosce già questo materiale per l'isolamento termico, ho
letto su vari forum che oltre ad essere molto efficace e leggero è facile da
posare e sopratutto non necessita di ulteriore applicazione di cartongesso
in quanto secondo loro è sovra-verniciabile.
Di seguito vi posto alcuni link sulle caratteristiche del materiale
http://www.depron-daemmplatte.eu/index.php?id=31&L=4
http://www.depron-daemmplatte.eu/index.php?id=4&L=4
http://www.coffeenews.it/isolamento-ter ... -come-fare

[°°Giacomo°°]

questi pannelli ti azzerano la traspirabilità del muro, è come respirare in un grande sacchetto

[mariobrossh]

a me interessa coibentare solo le stanze da letto dove le porte sono sempre
aperte e poi ci sono gli spifferi degli infissi, senza considerare che la moglie
tutte le mattine anche con zero gradi apre tutte le finestre, che dici può
bastare ? l'importante è che recupero almeno 3 gradi

[Scintilla]

questi pannelli ti azzerano la traspirabilità del muro

Il cappotto esterno invece?

[mariobrossh]

Non solo sarebbe troppo costoso ma abitando in condominio........

[Scintilla]

La mia domanda era rivolta a °°Giacomo°° e voleva dire se invece il cappotto esterno che è tanto di moda non blocca pure lui la traspirazione.
Secodo me se è provato quello che dice la scheda tecnica, sono un'ottima soluzione senza "rubare" spazio interno.

[lucius]

La loro scheda dice:

Codice: Seleziona tutto

Fondi adatti
Pareti e soffitti, costruiti normalmente a regola d’arte. Il fondo deve essere asciutto, resistente, pulito, piano, liscio ed assorbente.

[/i]

ma volete anche le pareti colorate solo di "Bianco di titanio"?

Booo............io, al buio non li comprerei.

E' una personalissima riflessione; per quanto riguarda la domanda iniziale quindi, non posso esserti d'aiuto.

[ermann]

La loro scheda dice:

Codice: Seleziona tutto

Fondi adatti
Pareti e soffitti, costruiti normalmente a regola d’arte. Il fondo deve essere asciutto, resistente, pulito, piano, liscio ed assorbente.

[/i]

ma volete anche le pareti colorate solo di "Bianco di titanio"

se ci devi incollare dei pannelli da 6 mm non mi sembra una richiesta tanto eccessiva quella di avere un muro liscio e pulito...



mario non conosco il prodotto ma seguo da anni il sito di coffeenews
e in genere mi danno l'impressione di parlare di prodotti di qualità
(anche se qualche volta mi sembra pubblicità)
a me i loro consigli anche pratici sono stati utili più di una volta
io questi pannelli li prenderei,anche se probabilimente ci saranno un sacco
di prodotti simili in commercio

[mariobrossh]

si grazie ermann sto vedendo se li trovo anche qua da me

[°°Giacomo°°]

il discorso è che questi pannelli sono al 100% chimici, per di più incollati sempre con un prodotto simile, che crea una sorta di camicia non traspirante
ora.. il cappotto sta fuori, mentre questi stanno dentro la stanza, per di piu dove dormi.
per quanto riguarda il cappotto, di solito tra i pannelli rimangono delle fughe, ovviamente minime, ma in grado di permettere la traspirazione del muro
questi pannelli invece hanno delle giunzioni "stagne" che servono proprio a bloccare la traspirazione


detto questo, e sottolineato che io personalmente non uso cappotti chimici, ma ho usato fino ad ora solo silicati di calcio (quindi naturali e traspiranti al 100%), sughero (anch'esso naturale e traspirante) e fibra di legno (con collanti certificati e non combustibili) .... non posso che darvi ragione sulla POCA traspirabilità del cappotto


un fatto da calcolare bene, e non trascurabile, caro mario è che avrai quasi sicuramente la formazione di condensa tra muro interno (freddo a quanto mi par di capire) e superficie del pannello (6mm ... )
lo puoi verificare con il diagramma di glaser :
usa questo sito
http://www.calcolodellatrasmittanza.com/public/

e verifica bene alla fine, quando esce il diagramma, che dica: "All'interno della parete in esame non si generano fenomeni di condensa"
il fatto di rendere "stagni" i pannelli serve secondo me ad evitare proprio questo fenomeno naturale: cioè che se passa anche un filo d'aria dal dentro (dove risiede l'uomo, che respirando, cucinando etc crea vapore) al 99% si condensa sul muro



per gli interni io userei solo materiali naturali, che esistono e sono usati con successo da anni, come i pannelli alla calce naturale
http://fratelliamicabile.com/Resources/ ... opor_I.pdf

questi son tedeschi, capisciammè... fanno le cose per bene
ed in questo caso, anche se si dovesse formare condensa, non reagirebbe con la calce, che come sappiamo non è attaccabile da muffe e microorganismi


ps. detto tra noi, per verificare i parametri di isolamento prescritti dalla legge, ci vogliono mediamente 8 cm di isolamento, e ripeto, mediamente, cioè con un isolante di medie prestazioni installato a cappotto.

capirete che con un prodotto molto performante potrò scendere a 6-7cm, magari se il muro è di buona fattura, ma addirittura arrivare a 6mm.... sarebbe la scoperta del secolo

poi intendiamoci, ognuno è libero di provare i prodotti che più gli piacciono, ma l'importante è che non si beva tutto ciò che è reclamizzato come non-plus-ultra, mentre in realtà è soltanto una soluzione un po' rocambolesca

[mariobrossh]

grazie Giacomo ma sul quel sito non sono riuscito perché mi chiede delle
cose a cui non so rispondere come ad es. la categoria e la tipologia massa
volumetrica ecc.

la condensa io non ce l'ho nemmeno adesso e non vedo come possa attaccarsi
tra il muro interno ed il pannello se quest'ultimo vi è incollato sopra, tantomeno
sopra al pannello dal momento che questo dovrebbe avere una
temperatura tale da non consentire il formarsi di muffe a meno che il freddo
del muro non passi al pannello ma in questo caso il pannello non isola un
ciufolo ....
per il resto non saprei ho letto di un utente di un'altro forum che l'ha usato
e dice di trovarsi bene

[°°Giacomo°°]

i dati da mettere su quel sito sono semplicissimi, vai con ordine,
la massa a seconda del tipo di muro che hai la trovi facilmente cercando in rete (es. massa muratura in mattoni pieni, massa muratura pietra etc, sono dati approssimativi ma serve per avere un'idea)

la condensa si crea ogni volta che c'è un calo termico importante, come appunto tra pannello interno (caldo) e superficie del muro (fredda)
questo dipende come hai giustamente detto da quanti gradi ti abbatte il pannello
prova a vedere quest'immagine
http://www.edilportale.com/Upload/prodo ... ot3000.jpg

"Il diagramma di Glaser è composto da due linee chiamate “curva dell'umidità relativa

[lucius]

se ci devi incollare dei pannelli da 6 mm non mi sembra una richiesta tanto eccessiva quella di avere un muro liscio e pulito...

è vero che non sono aggiornato sulle ultime novità e come ho detto non conosco quel prodotto;
per carità, magari fà miracoli....non sono qui a denigrare una cosa che non conosco.
A me, dà solo da pensare tutto quello che non hai scritto con quei tre puntini
Tanto per capirci:
---cosa intendono per "costruiti a regola d’arte"
---cosa intendono per "piano"
se non ho i muri perfettamente a piombo non và bene?
---cosa intendono per "liscio"
ad esempio, in casa mia piace il "rustico" quindi gli intonaci sono fatti con sabbia non setacciata. Quindi, quei pannelli non vanno bene?
---cosa intendono per "assorbente"

A me è sembrato un pò come mettersi con il sedere contro il muro, così in caso di proteste loro ti dicono: ...a ma noi te lo avevamo detto.

Ecco cosè che non mi torna.

Sono più per il modus operandi di Giacomo.

[°°Giacomo°°]

.....
A me è sembrato un pò come mettersi con il sedere contro il muro, così in caso di proteste loro ti dicono: ...a ma noi te lo avevamo detto.
.....

in effetti è proprio così, ma non vale solo il prodotto in questione, ma un po' per tutti i nuovi prodotti che si usano in edilizia.
ci sono schede di applicazione lunghe come un romanzo, e volenti o nolenti vanno seguite alla lettera, e soprattutto (imho) DOCUMENTATE dal direttore dei lavori se c'è o da chi esegue materialmente il lavoro con numerose foto, perchè in caso di problemi la prima cosa che dicono è che ha sbagliato chi ha applicato il prodotto

[lucius]

...ad esempio:
http://www.pannelli-decorativi.it/decor ... ti-interne

in sintesi:

Codice: Seleziona tutto

COME APPLICARE

È di facile applicazione e non necessita una preparazione professionale per il montaggio :

    Pulire la superficie, eliminare grosse imperfezioni dal muro
    In caso di parete imbiancata: passare il fissativo all’acqua per rinforzare il supporto
    Applicare la colla su ogni Pannello
    Fissare i pannelli al muro

Se dovessi comprare al buio, lo farei da chi parla/scrive in questa maniera.