Posa pavimento in laminato

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marangiom
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Posa pavimento in laminato

Messaggio da marangiom »

Ciao a tutti.
Mi sono appena iscritto a questo fantastico sito, molto utile devo dire.
Mi sto accingendo a posare un pavimento in laminato in casa; vorrei rendere questo post un mio personale stato dei lavori, nella speranza che il tutto possa essere utile a tutti e cogliere l'occasione per fugare alcuni dubbi.
Modificherò questo post volta per volta con eventuali foto di lavori in corso, problemi ed espedienti usati per risolverli.
Speriamo che l'ultima frase non sarà:"ho fatto un casino, ho chiamato un installatore che mi ha risolto tutto..."

Breve premessa.
Tutto è cominciato molti mesi fa, quando ci siamo resi conto che gli spazi dei bimbi (maschio e femmina, rispettivamente 12 e 9 anni) devono essere separati adeguatamente e quindi il dilemma: ristrutturiamo, riarrediamo o cambiamo casa?
valutando i costi, la ristrutturazione è stata scartatata, il cambio casa è un delirio, quindi si riarreda, visto che la casa permette.
Allora, grazie alla nota l'azienda svedese di arredi, abbiamo optato per due letti a soppalco e due armadi capienti, il tutto molto bello.
La moglie mi fa: mettiamo il parquet nella stanza dei bimbi? E io: mettiamo il laminato e lo monto io!!! Giro a grande-negozio-brico-francese, optiamo per un laminato color rosso ciliegio 8mm, molto bello... vediamo il prezzo, due calcoli, ci guardiamo in faccia e all'unisono:"a questo punto lo mettiamo in tutta la casa!!!"

Per cui, via la stanzetta (grazie a dei traslocatori rumeni-ninja bravissimi); adesso la stanzetta è vuota.
Qualche giorno fa ho tolto i battiscopa in marmo, ripristinando il muro con intonaco e stucco e ho imbiancato la stanza dei bimbi, rendendo bianche delle pareti coloratissime di arancione, verde e giallo, grazie ad un ottimo ducotone con sole 2 mani.

Abbiamo ritirato il pavimento, che adesso è in casa nella sua confezione, con i vari pacchi distribuiti nelle stanze di destinazione, per l'acclimatamento di 48/72 ore. Abbiamo preso anche il sottopavimento da 2mm e i battiscopa in legno; abbiamo valutato dei battiscopa passacavo in pvc, utili per mettere prese elettriche in giro dove mancano, ma costicchiavano.
Ho tagliato porte, stipiti e profili con un fantastico Bosch PMF 220 https://www.amazon.it/Bosch-Utensile-Mu ... ch+pmf+220; tagli quasi perfetti, difetti invisibili;
Ho comprato il kit che comprende i distanziatori, i battilame e le ginocchiere che sicuramente serviranno... ma anche no: sarà meno professionale ma vado di cuscino.
Tra un paio di giorni iniziamo a montare il tutto.
Per via del poco tempo a disposizione purtroppo queste cose riesco a farle solo la sera e considerato i rumori che dovrò fare i lavori andranno un pò a rilento e casa nostra sembra una zona di guerra, ma ce la faremo.

Passando al progetto del laminato
Totale 70mq circa da pavimentare, due stanze da letto, corridoio e soggiorno. 80 metri lineari circa di battiscopa.
Immagine

primo problema: il verso di installazione.
Consigliano di seguire le finestre, cioè di montare il pavimento perperdicolarmente al muro della finestra della stanza. Siccome non voglio mettere giunzioni nel passaggio delle varie stanze, nel mio caso arriverei ad installare il pavimento nel corridoio nel senso della larghezza, portando uno spreco esagerato di listoni e molti più tagli. Inoltre siccome il corridoio è più stretto dei listoni, o installo un listone dietro l'altro (brutto) oppure faccio un taglio a 3/4 e li installo sfalzati.
Ho visto alcune immagini di installazioni con una soglia fatta con un listone tagliato gusto sotto lo stipite e poi il pavimento delle die stanze messo con un verso opposto:
https://www.loccie.com/assets/media/201 ... Pieces.jpg

molto bello ed elegante, ma non ho l'attrezzatura per fare un taglio così preciso e poi ho il dubbio che non ci sia lo spazio per la dilatazione.

Per cui ho deciso (ma e cose potrebbero cambiare drasticamente nelle mie notti insonni) che il corridoio "comanda" e installo il tutto di conseguenza: listoni per lungo e via!
Questo comporta il fatto che una parte della pavimentazione deve essere posata "al contrario", cioè con il "maschio" del listone nel senso opposto al montaggio; siccome le stanze che stanno alla sinistra del corridoio hanno la superficie maggiore rispetto alla stanza da letto in fondo a destra, queste avranno il senso "giusto" e nella stanza da letto poserò il pavimento con i listoni al contrario. Ho visto che si può fare, anche se è innaturale, ma questo è l'unico modo per non avere giunzioni tra le stanze.
Immagine

Secondo problema: da dove parto.
Il consiglio generale è di partire dalla porta di ingresso, per poi entrare nelle stanze e mascherare i difetti (scarsa squadratura dei muri che c'e' sempre) verso le stanze. Personalmente non sono molto d'accordo con questo approccio, o almeno non è sempre valido.
inizierò dalla stanza dei bimbi, in modo da finire quell'ambiente (mobili compresi) e cominciare a ristabilire un pò di ordine in casa.
Poi non so se farò tutto il corridoio per raggiungere l'altra porta della stanza da letto che sta di fronte a quella dei bambini o passare direttamente all'altra stanza da letto; penso la prima...
Tra le stanze e il corridoio c'e' una porta, mentre tra il corridoio e il salone c'e' un'apertura a giorno di circa 140 cm; a complicare le cose i muri che delimitano questa apertura non colllimano. Avendo previsto di mettere il parquet prima o poi 15 anni fa, tutte le stanze da non pavimentare sono predisposte, quindi sono sopraelevate di 8-10 mm.
Ho intenzione di partire dalla porta di ogni stanza e arrivare alla finestra così ho due vantaggi:
1) i difetti de ne andranno lontani dall'ingresso della stanza verso la finestra
2) il primo listone sotto la porta finisce dritto sotto lo stipite, per cui sarà più semplice da raccordare con il corridoio.



Immagine

nell'ingresso c'e' una cappottiera che vogliamo spostare nel salone; ovviamente la cappottiera va tolta prima di mettere il pavimento e reinstallata sul pavimento nella nuova posizione.
Ultima modifica di marangiom il lun 08 gen 2018 3:00 pm, modificato 7 volte in totale.
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mariobrossh
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Re: Posa pavimento in laminato

Messaggio da mariobrossh »

bel lavoro ma se pavimenti anche il corridoio hai considerato l'apertura del portoncino blindato ?
Condividere un'idea è sempre una buona idea :)
marangiom
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Re: Posa pavimento in laminato

Messaggio da marangiom »

mariobrossh ha scritto:bel lavoro ma se pavimenti anche il corridoio hai considerato l'apertura del portoncino blindato ?
sisi, anche quello fu previsto 15 ani fa. ;-)
Viene l'amico fabbro giovedì a tagliare la porta blindata.
M
marangiom
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Re: Posa pavimento in laminato

Messaggio da marangiom »

Prima stanza: la stanza dei bimbi
La stanzetta dei bimbi è APPARENTEMENTE rettangolare, misure 5x3.10. dopo averla svuotata e lavata appariva così:
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abbiamo messo il sottopavimento, bbiamo acquistato questo qui https://www.leroymerlin.it/catalogo/sot ... 35903252-p
personalmente lo trovo un po' fastidioso da posare, troppo "rigido", e l'incastro a puzzle non è molto pratico; forse meglio il rotolo più morbido.
In tutti i casi, l'abbiamo posato con del nastro carta adesivo.
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La posa del laminato inizialmente è molto scoraggiante ed è estremamente stancante, per cui consiglio vivamente di farsi aiutare o di tenere tutto a portata di mano, altrimenti si fa un allenamento intensivo total body che neanche schwartzenegger!

Siamo partiti dalla porta e abbiamo messo il primo listone che si collegherà col corridoio:
Immagine
La prima misurazione l'ho sbagliata, per cui ho iniziato il lavoro buttando via un listone... cominciamo bene.
l'ho rifatto ed è venuto perfetto.
consiglio: andare abbondanti con le misure e effettuare il taglio con gli angoli tondi e non dritti.

La posa quindi è continuata sul muro a sx, con un'altro listone tagliato longitudinalmente e poi un'altro pezzo.
Abbiamo messo le prime 3 file in un'ora e mezza circa, una volta preso la mano abbiamo installato il tutto nel giro di una mezza giornata.
Questo è il risultato (i clienti hanno gradito):
Immagine

L'attrezzatura è fondamentale! il seghetto alternativo serve solo per piccoli tagli, quelli per sagomare, ma è fondamentale la sega circolare da banco: un amico mi ha prestato un banco artigianale, creato con una pedana di legno sotto cui ha installato una potente sega circolare Dexter. Avere uno strumento che taglia in modo veloce e preciso è fondamentale!
Il risultato è di impatto ma ci sono molti difetti sui bordi.
Il laminato in sè è perfetto: gli incastri sono molto precisi e una volta messi bene non si sente il bordo tra un listone e l'altro.
Il problema sta nel taglio.
Ho avuto molte difficoltà con le misure, infatti sono riuscito a sbagliarne parecchie.
I problemi sono stati 3:
1) la stanza è effettivamente impercettibilmente molto storta
2) i 10 mm di bordo per la dilatazione consigliati sono secondo me eccessivi; in caso di stanze non umide secondo me sono sufficienti 5mm. Il mio battiscopa da 10 mm, non va bene.
3) dopo aver tolto i battiscopa in marmo ho ripristinato in modo irregolare il muro.

Ma passiamo alla vera nota dolente: il taglio battiscopa maledetti.
Possono essere installati solo il silicone, con i chiodini senza testa o con viti e tasselli; io ho usato silicone e chiodi senza testa.
Ho visto che i battiscopa sono più bassi dei precedenti per cui ho dovuto ristuccare e riverniciare la parte bassa del muro.

Il taglio a 45 gradi per gli angoli col seghetto alternativo (che prevede questa configurazione) non è fattibile, troppo impreciso.
Per cui sono uscito e ho comprato questo:
Immagine
Il taglio a 45 gradi esce sempre virtualmente bene ma una volta messo il battiscopa sul muro l'irregolarità del muro stesso rendono la posa un delirio: ho dovuto limare diverse volte sia il muro che il battiscopa.
Il banco sega che ho acquistato non mi è affatto piaciuto: secondo me il motore è troppo poco potente (600w) e le lame sono scarse quindi il taglio non è liscio bisogna andare mooolto lentamente e dritti e appena si storce un po' il pezzo di legno da tagliare la lama crea delle seghettature che devono essere limate e appiattite mandando a mare le misure. Con un po' di insistenza col commesso (per nulla esperto in materia) ho effettuato il cambio e ho preso una troncatrice da 1200W con ripiano superiore, che mi servirà sia per i battiscopa che per il laminato.
Troncatrice FEMI TR076
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Ci siamo resi conto che i battiscopa non erano quelli giusti: 10 mm di spessore non sono sufficienti, per cui siamo quindi andati a cambiarli con dei battiscopa identici ma con spessore 13 mm.
Questo non l'ho letto da nessuna parte , nè in video, nè in qualche blog/forum e nè da qualche commesso/installatore: i battiscopa devono essere da da 13 mm in su, preferibilmente da 15 mm, altrimenti non copriranno i difetti di posa sul muro.
I battiscopa "spessi" hanno un profilo irregolare: sono più sottili nella parte superiore (7-10mm) e si allargano sotto fino al massimo spessore.
Di conseguenza, il taglio alla troncatrice va fatto appoggiandoli sempre dalla parte posteriore (quella che va al muro), altrimenti il taglio a 45° andrà storto; capito questo adesso i battiscopa non sono più un problema.
Il risultato finale è comunque gradevole (chiedo scusa per il disordine : Chessygrin : )
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marangiom
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Re: Posa pavimento in laminato

Messaggio da marangiom »

seconda stanza: corridoio
Pensavo fosse complicato ed effettivamente lo è stato.
Come previsto, per avere la posa senza soglie tra una stanza e l'altra nel corridoio la posa deve essere fatta "al contrario". Nel montaggio "corretto" una volta posata la prima fila gli incastri sono fatti per posare la seconda un listone alla volta: una volta posato si posa il secondo seguendo l'incastro ed è semplice.

Nella posa "al contrario" i listoni vanno alzati e inseriti da sotto a quello posato.
Il problema grosso è che una volta posato il listone non c'è verso di montare il secondo, per via dell'incastro laterale, e questo ci ha costretto a preparare tutta la fila dei listoni, bloccare gli incastri laterali con lo scotch e infilare TUTTA la fila insieme (lunga 8,5 mt): ho reclutato tutta la famiglia per questa operazione, un vero lavoro di squadra.
Una volta montata la fila, le varie martellate leggere facevano disincastrare i listoni già montati e quindi anche qui scotch di carta per bloccare una fila sull'altra.
per raccordarsi con le staze, ossia con i listoni bloccati sotto gli stipiti e per questo non spostabili, ho dovuto appiattire le linguette degli incastri e incollare.
Il risultato è questo:
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La nicchia che si intravvede sulla destra è lunga solo 3mt, per cui il lavoro lì è stato abbastanza liscio.
il risultato finale è questo:
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l'ingresso nella stanzetta senza soglia (con vista su accampamento apache...):
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infine, raccordo con la stanza da letto:

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Come si vede sono dovuto entrare storto nella stanza, e dovrò continuare così, ma non è un problema.
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Re: Posa pavimento in laminato

Messaggio da marangiom »

terza stanza: la camera da letto

Questa stanza presenta 2 difficoltà: un taglio a 45^ per il muro che porta nella cabina armadio e la posa "al contrario".
Per il primo punto è bastata una squadretta di scuola di mio figlio, molto semplicemente.
Per entrare nella cabina armadio ho fatto un pò di cartamodelli perchè la posa è a 45^ rispetto alla porta, quindi effettivamente complicato posare il listone sotto lo stipite..
Per il secondo punto fortunatamente la stanza è larga 5m circa, quindi forti dell'esperienza del corridoio abbiamo ci siamo sbrigati.

Non ho liberato la stanza dai mobili: ho svuotato l'armadio, ho tolto le ante di vetro e l'ho spostato nella stanza stessa.
Poi ho posato il pavimento nella parte libera, spostato l'armadio e completato il tutto.
durante i lavori:
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Posa ultimata
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Re: Posa pavimento in laminato

Messaggio da marangiom »

quarta stanza: il salone
anche per il salone non è stato liberato dai mobili: sono stati svuotati e spostati:

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Seconda parte del salone:

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questo è il risultato con i mobili rimessi in posizione (quasi tutti):

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Nel frattempo mi si è sfasciata la troncatrice, che adesso sta in assistenza dopo 20 gg dall'acquisto e forse 5 gg di utilizzo reale... ho idea sia un pessimo acquisto....
Ultima modifica di marangiom il mar 09 gen 2018 10:16 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Posa pavimento in laminato

Messaggio da mariobrossh »

certo è davvero un gran lavoro ma alla fine il risultato sembra davvero ottimo.
da quello che ho capito, ma forse mi sbaglio, conviene partire dalle soglie delle porte ?
Condividere un'idea è sempre una buona idea :)
marangiom
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Re: Posa pavimento in laminato

Messaggio da marangiom »

mariobrossh ha scritto:certo è davvero un gran lavoro ma alla fine il risultato sembra davvero ottimo.
da quello che ho capito, ma forse mi sbaglio, conviene partire dalle soglie delle porte ?
grazie.
guarda, in giro ho letto di tutto e di più.
Credo che una volta capite le tecniche per superare gli stipiti nel verso gusto e alla rovescia alla fine il punto di partenza è abbastanza indifferente.
Probabilmente in una casa completamente vuota sarei partito dalla porta di ingresso, poi sarei "entrato" nelle varie stanze per poi risolvere i "difetti" lontano dalla soglia di casa.
Nel mio caso particolare dovendo posare il pavimento nel tempo libero e contemporaneamente vivere in casa, ho fatto delle scelte, ma secondo me non c'e' un punto di partenza valido universalmente.
Personalmente mi sono preso del tempo per misurare, progettare e valutare la posa e sono partito da lì per poter iniziare a mettere ordine in casa. E siccome era la prima stanza, volevo posare il pavimento nel verso giusto per fare esperienza e quindi sono partito dalla soglia.
Ciao
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Re: Posa pavimento in laminato

Messaggio da mariobrossh »

: Thumbup :
Condividere un'idea è sempre una buona idea :)
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