Pareri su lavori muratura
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JackOnFire
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Re: Pareri su lavori muratura
Al di là di questo lavoro fatto in modo errato ed inopportuno, riguardo il problema dell'umidità, non si risolve quindi nulla con quella "soluzione" del tubo della grondaia a terra che devia l'acqua piovana? A questo punto e considerando tutto, l'unica soluzione efficace per l'umidità è prendere un deumidificatore?
- mariobrossh
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Re: Pareri su lavori muratura
secondo me bisogna fare una distinzione tra umidità ed infiltrazioni d'acqua,
nel primo caso si può risolvere o con una adeguata coibentazione degli ambienti
o con un deumidificatore, nel secondo caso bisogna risalire all'origine del problema
nel primo caso si può risolvere o con una adeguata coibentazione degli ambienti
o con un deumidificatore, nel secondo caso bisogna risalire all'origine del problema
Condividere un'idea è sempre una buona idea 
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JackOnFire
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Re: Pareri su lavori muratura
Sull'argomento ammetto di capirne poco e niente perciò mi sono sempre premurato di descrivere la situazione al meglio mettendo molti dettagli e foto.
Le infiltrazioni di cui avevo parlato all'inizio sono cessate grazie al lavoro di posa della nuova guaina che, nonostante sia stato eseguito male, è riuscito a reggere finora l'acqua piovana (...tocco ferro che non si sa mai). Adesso non vedo più chiazze d'acqua sul soffitto di bagno e cucina, tanto per essere esplicito.
Per umidità mi riferisco all'acqua che viene "da sotto" e non da sopra con la pioggia. Per esempio questa è la porzione di muro interno ad angolo in corrispondenza del tubo di grondaia, in cui è anche alloggiata la scala interna per accedere a primo piano: ritengo che la muffa visibile si sia generata a causa della mancanza dell'ultimo tratto del tubo (vedere foto del primo post del thread) che faceva scolare tutta l'acqua piovana raccolta sul tetto sul tratto di muro esterno in corrispondenza dell'angolo in foto. Dopo i lavori, da ignorante in materia, ritenevo che il problema dell'umidità in quell'area di casa si fosse risolto, però l'utente antoniozambri sostiene il contrario: "L'umidità di risalita la avrai comunque". Perciò chiedo, questa volta a te, che si può fare? Parli di "adeguata coibentazione", puoi spiegare meglio, a uno come me che non è del settore, che tipo di lavoro intenderesti eseguire in quella zona per risolvere?
Poi c'è anche l'umidità che genera la stufa a gas che uso d'inverno, che ho messo a primo piano ed è la mia unica fonte possibile di riscaldamento. Di recente mi sono accorto di macchie rossastre sempre lungo il muro ad angolo della precedente foto ed ho scoperto che provenivano da una porzione della scala adiacente al muro: e credo che la causa sia la condensa generata dalla stufa. Voi che ne pensate?
Infine c'è l'umidità di risalita che, almeno per me, è evidente sui una parte dei muri esterni dove non è presente il cordolo di cemento, ovvero la porzione di casa più piccola (cucina-bagno-lavanderia): su questo problema purtroppo non ci siamo messi d'accordo col proprietario e non sono riuscito ad ottenere di ampliare il cordolo anche in questa area murale. Il muratore mi aveva assicurato che l'incidenza di questa ultima umidità era trascurabile però, vista la manifesta imperizia nel suo lavoro, non sono più propenso a credergli. Come la vedete?
Credete che mettendo un deumidificatore si possa contrastare in modo radicale il tasso di umidità conseguente ai problemi che ho spiegato ed illustrato nelle foto? Se sì, dove coverrebbe metterlo e di quale potenza?
Le infiltrazioni di cui avevo parlato all'inizio sono cessate grazie al lavoro di posa della nuova guaina che, nonostante sia stato eseguito male, è riuscito a reggere finora l'acqua piovana (...tocco ferro che non si sa mai). Adesso non vedo più chiazze d'acqua sul soffitto di bagno e cucina, tanto per essere esplicito.
Per umidità mi riferisco all'acqua che viene "da sotto" e non da sopra con la pioggia. Per esempio questa è la porzione di muro interno ad angolo in corrispondenza del tubo di grondaia, in cui è anche alloggiata la scala interna per accedere a primo piano: ritengo che la muffa visibile si sia generata a causa della mancanza dell'ultimo tratto del tubo (vedere foto del primo post del thread) che faceva scolare tutta l'acqua piovana raccolta sul tetto sul tratto di muro esterno in corrispondenza dell'angolo in foto. Dopo i lavori, da ignorante in materia, ritenevo che il problema dell'umidità in quell'area di casa si fosse risolto, però l'utente antoniozambri sostiene il contrario: "L'umidità di risalita la avrai comunque". Perciò chiedo, questa volta a te, che si può fare? Parli di "adeguata coibentazione", puoi spiegare meglio, a uno come me che non è del settore, che tipo di lavoro intenderesti eseguire in quella zona per risolvere?
Poi c'è anche l'umidità che genera la stufa a gas che uso d'inverno, che ho messo a primo piano ed è la mia unica fonte possibile di riscaldamento. Di recente mi sono accorto di macchie rossastre sempre lungo il muro ad angolo della precedente foto ed ho scoperto che provenivano da una porzione della scala adiacente al muro: e credo che la causa sia la condensa generata dalla stufa. Voi che ne pensate?
Infine c'è l'umidità di risalita che, almeno per me, è evidente sui una parte dei muri esterni dove non è presente il cordolo di cemento, ovvero la porzione di casa più piccola (cucina-bagno-lavanderia): su questo problema purtroppo non ci siamo messi d'accordo col proprietario e non sono riuscito ad ottenere di ampliare il cordolo anche in questa area murale. Il muratore mi aveva assicurato che l'incidenza di questa ultima umidità era trascurabile però, vista la manifesta imperizia nel suo lavoro, non sono più propenso a credergli. Come la vedete?
Credete che mettendo un deumidificatore si possa contrastare in modo radicale il tasso di umidità conseguente ai problemi che ho spiegato ed illustrato nelle foto? Se sì, dove coverrebbe metterlo e di quale potenza?
Re: Pareri su lavori muratura
Ma tu scherzi !
Come fai a non renderti conto che con un muro fatto di mattoni , in cui tra di essi molti muratori non mettono neanche la calce per unirli , ma la mettono solo alla base .
E addirittura senza intonaco e quindi ovviamente senza pitturare , con alla base sterpaglia e senza nemmeno un massetto inclinato di 1 m che allontani dal perimetro l'aqua piovana ,
Tu possa stare senza umidità alle pareti !!.
Ma lo sai che l'acqua piovana che va vicino a quelle pareti esposte , attraverso le fessure di giunzione dei cosi detti termoblocchi , arriva fino alla parete interna !
E se pure non ci arriva acqua , è il mattone stesso che si inzuppa e la trasmette.
Io non ho parole
Questa situazione che hai tu , le ho viste solo in casolari abbandonati in campagna che servono per conservare attrezzi ,
Ma per viverci bisogna rifinirla pure esternamente con intonaco cementizio e tutti gli accorgimenti necessari , altrimenti questi problemi non ti lasceranno mai .
Come fai a non renderti conto che con un muro fatto di mattoni , in cui tra di essi molti muratori non mettono neanche la calce per unirli , ma la mettono solo alla base .
E addirittura senza intonaco e quindi ovviamente senza pitturare , con alla base sterpaglia e senza nemmeno un massetto inclinato di 1 m che allontani dal perimetro l'aqua piovana ,
Tu possa stare senza umidità alle pareti !!.
Ma lo sai che l'acqua piovana che va vicino a quelle pareti esposte , attraverso le fessure di giunzione dei cosi detti termoblocchi , arriva fino alla parete interna !
E se pure non ci arriva acqua , è il mattone stesso che si inzuppa e la trasmette.
Io non ho parole
Questa situazione che hai tu , le ho viste solo in casolari abbandonati in campagna che servono per conservare attrezzi ,
Ma per viverci bisogna rifinirla pure esternamente con intonaco cementizio e tutti gli accorgimenti necessari , altrimenti questi problemi non ti lasceranno mai .
• A volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio.
Oscar Wilde
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- mariobrossh
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Re: Pareri su lavori muratura
quoto Stefano ed aggiungo che in ultimo sopra l'intonaco esterno ci vanno date pure due mani
di vernice al quarzo apposita per esterni.
Penso che potresti perfino citare il proprietario perché ti fa vivere in un ambiente
malsano o al limite cambierei casa .
di vernice al quarzo apposita per esterni.
Penso che potresti perfino citare il proprietario perché ti fa vivere in un ambiente
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antoniozambri
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Re: Pareri su lavori muratura
Scusa se rileggo ora, ma tra vari impegni non ho potuto stare dietro! Il perimetro della casa, vedendo le foto, è circondano da terra o comunque materiale permeabile! Li per fare un lavoro come si deve va fatto una intercapedine! Ma se ciò non è possibile alla buona si fa, come descritto dall'altro utente, un marciapiede almeno che allontani il più possibile l'acqua! Poi a vedere le pareti è normale che passa l'acqua! Vanno sistemate! Per il tetto tutto esatto come descritto, è impensabile risanare senza eliminare il vecchio!
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JackOnFire
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Re: Pareri su lavori muratura
Lo so che la casa è poco più di una capanna in mezzo al nulla ma mi fa molto comodo. Non che ci voglia stare a tutti i costi ma voglio valutare bene la situazione prima di decidere se restarci o andarmene.
Almeno s'è capito che un deumidificatore sarebbe inutile! Avete proposto 3 interventi, se ho ben capito, sulla parete esterna coi mattoni a vista:
-rifinire la parete
-mettere una intercapedine e poi un marciapiede
-mettere solo un marciapiede
So che bisognerebbe fare i primi 2 lavori ma vorrei farmi una idea "quantitativa" riguardo l'incidenza di ciascuna di queste 3 opzioni sul tasso di umidità, così da capire quale sia quella prioritaria. In altre parole, è possibile dire se col solo rifinire la parete esterna (opzione 1) oppure col solo marciapiede (opzione 3) otterrei singolarmente importanti benefici oppure questi saranno tangibili solo con lavoro più grosso, cioè l'opzione 2?
Riguardo quel famoso angolo di casa in corrispondenza del tubo di grondaia non vi siete più pronunciati; almeno lì, col basamento di cemento all'esterno, la situazione è migliore? Non sono in grado di dire se ci sia stato un miglioramento sull'incidenza dell'umidità rispetto a prima dei lavori perchè le macchie di muffa mi sembrano le stesse. Quello che però non ho capito su quel basamento, è se è stato posato direttamente sulla terra oppure prima il terreno è stato adeguatamente scavato e preparato (vedere in particolare foto del post di ven 5 gen a pag1).
Per ultimo vorrei chiedere un chiarimento sulla condensa che di sera/notte trovo sulla superficie della porta d'ingresso: lungo il contorno (in particolare gli angoli) e lungo una linea orizzontale che passa per il pomello esterno; metto anche una foto della porzione di parete adiacente al cardine inferiore: Ribadisco che non ne capisco nulla, volevo chiedere se si tratta di acqua di risalita o condensa formata dalla differenza di temperatura interno/esterno e come mai proprio in quelle zone della porta.
Almeno s'è capito che un deumidificatore sarebbe inutile! Avete proposto 3 interventi, se ho ben capito, sulla parete esterna coi mattoni a vista:
-rifinire la parete
-mettere una intercapedine e poi un marciapiede
-mettere solo un marciapiede
So che bisognerebbe fare i primi 2 lavori ma vorrei farmi una idea "quantitativa" riguardo l'incidenza di ciascuna di queste 3 opzioni sul tasso di umidità, così da capire quale sia quella prioritaria. In altre parole, è possibile dire se col solo rifinire la parete esterna (opzione 1) oppure col solo marciapiede (opzione 3) otterrei singolarmente importanti benefici oppure questi saranno tangibili solo con lavoro più grosso, cioè l'opzione 2?
Riguardo quel famoso angolo di casa in corrispondenza del tubo di grondaia non vi siete più pronunciati; almeno lì, col basamento di cemento all'esterno, la situazione è migliore? Non sono in grado di dire se ci sia stato un miglioramento sull'incidenza dell'umidità rispetto a prima dei lavori perchè le macchie di muffa mi sembrano le stesse. Quello che però non ho capito su quel basamento, è se è stato posato direttamente sulla terra oppure prima il terreno è stato adeguatamente scavato e preparato (vedere in particolare foto del post di ven 5 gen a pag1).
Per ultimo vorrei chiedere un chiarimento sulla condensa che di sera/notte trovo sulla superficie della porta d'ingresso: lungo il contorno (in particolare gli angoli) e lungo una linea orizzontale che passa per il pomello esterno; metto anche una foto della porzione di parete adiacente al cardine inferiore: Ribadisco che non ne capisco nulla, volevo chiedere se si tratta di acqua di risalita o condensa formata dalla differenza di temperatura interno/esterno e come mai proprio in quelle zone della porta.
- mariobrossh
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Re: Pareri su lavori muratura
secondo me quella casa è al limite della vivibilità, in ogni caso quella per me è umidità di risalita
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antoniozambri
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Re: Pareri su lavori muratura
Quella è umidità di risalita, non condensa! Viene da sotto! Per risolverlo ci sono vari interventi, dipende da quanto uno vuole spendere! Posso dirti, se vuoi stare in un budget contenuto ( ma lo risolvi diciamo in parte il problema), rifare l'intonaco interno con un intonaco traspirante deumidificante! Lo rifai, partendo dal basso, per un'altezza di seno un metro! Per l'esterno se fai l'intonaco poi sopra applicaci della pittura silossanica! Io all'esterno non farei completa l'intonaco, ma lascerei (partendo dal basso) una fascia senza intonaco alta almeno un metro e la coprirei con una zoccolatura di lastre di pietra messe a secco ( solo appoggiate e tenute con un piccolo gancio lasciando tra queste ed il muro uno spazio di un cm), questo fa in modo che tale zona murale, sia interna che esterna, respiri! Dove hai il tubo della grondaia, se ti riferisci a quello, occorre fare un marciapiede di almeno 1,50 cm, tieni lontano la pioggia!
L'intercapedine sarebbe utile farlo su tutto il perimetro della casa, se puoi farlo!
L'intercapedine sarebbe utile farlo su tutto il perimetro della casa, se puoi farlo!