nuovo punto luce sul soffitto

[giovanni]

Salve a tutti

Avrei da risolvere questo problema:

nel salotto, sopra il tavolo avevo una lumiera con due accenzioni, poi il tavolo è stato spostato di circa 2mt per cui ho spostato il punto luce di conseguenza, utilizzando una catenella attaccata al soffito da supporto
per i cavi elettrici.
Nel punto dove uscivano a fili e dove ho fatto l'allacciamento per arrivare al nuovo punto luce sopra la lumiera, ho messo una rosetta a foglie in ferro battuto che nasconde i collegamenti e riprende lo stile della lumiera sempre in ferro battuto.

Adesso si ripresenta la necessità di avere un punto luce anche nel posto vecchio, però non avrei intenzione di modificare l'impianto, facendovi arrivare nuovi fili per il comando dell'accenzione,(e prevedere un nuovo ineterruttore), per cui sorge il problema di come poter effettuare questo comando.

Avrei pensato ad un interruttore comandato da un filo in nylon che scendesse fino ad una certa altezza con una pallina tipo collana, trasparente, per poterlo tirare.
In questo modo la cosa sarebbe quasi invisibile, e risolverebbe il problema, si tratta solo di vedere se esiste un interruttore a filo tipo quello del campanello del bagno per capirsi.

Grazie per i consigli che sono certo come al solito non mancheranno.

Giovanni

[MARCO75]

ciao giovanni
sono nuovo del forum anche se ho già conosciuto alcuni in privato per validissime consulenze.
mi permetto di dirti il mio modesto parere in quanto esercito l'attività di elettricista per una ditta di artigiani in ambito civile e industriale.
secondo me devi rompere il plafone, murare una 503, usare il pulsante a tirante e comandare un passo\passo e con il contatto accendi la luce.
sono prodotti che puoi trovare ovunque, meglio se vai da un venditore elettrico dove si riforniscono di solito gli elettricisti.
ricordati che devi portare la fase per poter funzionare l'interrotta.
personalmente farei diversamente, porterei un filo dal punto di accensione che già usi e la usi per l'accensione, tanto la terra e il neutro già li hai, viene un lavoro più pulito spero di essere stato utile con l'aiuto.
quando fai certi interventi togli sempre la corrente dal generale e se non sei sicuro di quello che fai chiama un elettricista

[isex]

Scusa Marco75 ma io ho capito diversamente. Se ho letto bene, Giovanni dovrebbe mettere una lampadina al posto della (o sulla) rosetta a foglie in ferro battuto. Se intercetta i fili in quel punto e collega una lampada in parallelo ??? Penso che la 503 non gli serva. Infatti specifica che

però non avrei intenzione di modificare l'impianto, facendovi arrivare nuovi fili per il comando dell'accenzione,(e prevedere un nuovo ineterruttore), per cui sorge il problema di come poter effettuare questo comando.

Se volesse comandare singolarmente le luci, al limite fa passare una fase nella/e "503" che ha già, fino al soffitto.

P.S.
per chi non lo sapesse la scatola da incasso 503 è questa.

[MARCO75]

Adesso si ripresenta la necessità di avere un punto luce anche nel posto vecchio

io capisco che deve aggiungere un'altra lampada

per cui sorge il problema di come poter effettuare questo comando.

conferma che serve un'altra accensione

Se intercetta i fili in quel punto e collega una lampada in parallelo ???

Avrei pensato ad un interruttore comandato da un filo in nylon che scendesse fino ad una certa altezza con una pallina tipo collana, trasparente, per poterlo tirare.

per fare questo gli ho detto che serve una 503 a soffitto e un passo\passo:D

Se volesse comandare singolarmente le luci, al limite fa passare una fase nella/e "503" che ha già, fino al soffitto.

:idea: :idea:

personalmente farei diversamente, porterei un filo dal punto di accensione che già usi e la usi per l'accensione, tanto la terra e il neutro già li hai, viene un lavoro più pulito

:idea: :idea: io gli ho detto la stessa cosa
Aspettiamo che sia giovanni a chiarire bene, poi vediamo cosa consiglirgli meglio

[giovanni]

prima di tutto grazie Isex e Marco75

1) allora adesso sul soffitto esiste l'uscita dei cavi ricoperta dalla rosetta
che vanno alla lumiera distante 2 mt. la quale è comandata con due interruttori che accendono due gruppi di lampade

2) di lato alla rosetta vorrei mettere uno o due spot allacciandomi in agli stessi fili che vannio alla lumiera, che cioè comandano l'accenzione di un gruppo di lampade, quando mi si accende una parte della lumiera mi si accende anche questo spot

3) rimane solo il problema di spengere tale spot aggiuntivo indipendentemente dal resto.

4) per questo avevo pensato ad un interruttore a tirante che quasi non si notasse e che comunque servisse allo scopo, però sembra che si possa usare a tal fine solo un rele passo passo come dice Marco75 , però dove lo metto? di regola dovrebbe poter entrare sotto la rosetta, che avrà un diametro circa di 15 cm.

5) quello che avevo in mente era un interruttore a pulsante, non pulsante che poi comanda un rele, ma solo interruttore a pulsante a due scatti,
al primo accende nel secondo spenge ritornando alla posizione iniziale,
per capirsi come quelli che si trovano per accendere le abat-jour.

Comunque è solo uno studio di fattibilità, perchè se non dovesse funzionare certamente dovrò ripiegare su una soluzione più razionale,
però in questo caso non essendo un elettricista dovrei farlo fare ad un professionista, mentre volevo rimanere nel campo del "fai da te"

Ancora sono convinto che il problema sia solo sapere se esiste un interruttore a pulsante a tirante come specificato prima, da applicare
sotto la rosetta che copre l'arrivo dei fili sul soffitto.


Grazie per la vostra infinita pazienza e disponibilità

Giovanni

[cosimocs]

Gli interruttori col filo li ho visti nei brico però sono incorporati nei portalampade, non so se potrebbero fare al caso tuo

PS: Guarda un po se questo interruttore a tirante fa al caso tuo
lo produce la SCAME

http://www.scame.com/doc/ZP00620-I-20_14.pdf

a pagina 6

la foto non riesco a farla visualizzare

qui lo puoi comprare on-line
http://www.delpiano.biz/interruttorecon ... -p-67.html

[giovanni]

grazie Cosimo

Dovrebbe assere propio del tipo che cerco

ciao Giovanni

[MARCO75]

fai come ti pare, io questi interruttori a tirante non li metto neanche se me li regalano, dopo un anno sono belli e che sfiammati e mi direbbero che bel pirla!
negli impianti che facciamo le accensioni si fanno con interruttori a contatto minimo di 10amper o con pulsanti e con passo\passo 10\16amper non con roba da abatjour.
quelli portano massimo 2amper e non sono omologati per impianti civili.
poi tu sei libero di fare come vuoi, ci risentiamo tra un anno

[isex]

sono perfettamente d'accordo con Marco75
Quegli interruttori sono dei giocattolini.
Non riesco a capire una cosa fondamentale: sta rosetta è o non è un ex punto luce sul soffitto ? Sti fili vengono o non vengono da una 503 ?
Che motivo c'è di mettere questo interruttore a filo ?
Tu scrivi che devi mettere uno spot accanto alla rosetta, ma se da li escono i 3 fili (fase, neutro e messa a terra) che hai prolungato con la catenella di 2 metri per arrivare a questa lumiera, ti sarebbe scomodo far passare nello stesso tubo che arriva alla rosetta un altro conduttore (fase) che parte dalla 503 per accenderlo ??
Anyway ...
Non male respondit, male enim prior ille rogarat

[giovanni]

il filo di fase ce lo potrei anche far arrivare alla rosetta, anzi ce lo farò senz'altro arrivare, in quanto a far passare un filo ci vuole poco,e questo mi permetterà comunque l'accensione indipendente dalla lumiera, sia che adotti questo benedetto interruttore a tirante e sia che riesca a trovare il sistema (più corretto come dite voi) di mettere un interruttore aggiuntivo
senza lavori di muratura.

Difatti se non trovo uno spazio libero nelle piastre esistenti dove lo metto?

grazie ancora
Giovanni

[Capitan Farloc]

Se non ho capito male hai due interruttori che servono per la accensione parziale o totale del lampadario...
Se è così, potresti utilizzare uno dei due interruttori per accendere il nuovo punto luce, e l'altro sostituirlo con un pulsante e metterci un relè passo-passo che abbia tre posizioni (non vorrei dire una stupidaggine ma mi sembra che esistano), Spento/Acceso metà luci/Tutto acceso...
Potrebbe essere l'idea giusta?

[roby]

... metterci un relè passo-passo che abbia tre posizioni (non vorrei dire una stupidaggine ma mi sembra che esistano), Spento/Acceso metà luci/Tutto acceso...
Potrebbe essere l'idea giusta?

Raramente dici stupidaggini...

[isex]

Raramente dici stupidaggini...

Sono d'accordo
Si .... esiste
0,1,2,1+2,0

[Capitan Farloc]

...Raramente dici stupidaggini...

Sì...
Ma quando le dico...
sono GROSSE

[MARCO75]

ma ragazzi si ta parlando di un punto luce esistente e dell'aggiunta di un'altro, totale 2 punti luce comandati separatamente.
perchè usare un relè meccanico a 4 o 5 posizioni :
si fanno 2 comandi per 2 punti luce