Montacarichi basculante ......non bascula

[cosimocs]

Finalmento sono riuscito a montare il montacarichi ...........ma
sollevando un peso da 30 kg il braccio anzicchè ruotare si blocca
e addirittura fa girare gli agganci attorno al tubo nonostante siano
serrati al massimo.
Premesso che sia il motore che la bandiera possono sopportare fino
a 100 kg, da quello che vedo io quando il carico è arrivato e cerco
di girare il braccio, l'asta di sostegno (quella in diagonale) va a premere
contro la coppiglia in alto mentre il braccio portante anch'egli cerca di
salire e quindi a forzare contro la coppiglia.
Perchè ? ho sbagliato qualcosa nel motaggio eseguito come da istruzioni ?
Secondo voi se interpongo una rondella prima delle coppiglie risolvo ?
Provo ad allegare due foto
http://img45.imageshack.us/my.php?image=1001364sv1.jpg
...



http://img223.imageshack.us/my.php?image=1001366ko6.jpg
...



ps :perchè le foto non si vedono ? non sarà colpa di Mozilla ?

[ichnos]

ciao cosimocs avevo fatto un disegno per verificare il montaggio ma adesso ho visto le foto, è tutto montato secondo le regole. secondo me dovresti verificare se i due morsetti sono allineati e come ti ho scritto nel precedente messaggio metti uno strato di gomma di camer d'aria d' auto nel morsetto, questo dovrebbe creare un sufficente forza di adesione. ciao

[ichnos]

ciao cosimocs avevo fatto un disegno per verificare il montaggio ma adesso ho visto le foto, è tutto montato secondo le regole. secondo me dovresti verificare se i due morsetti sono allineati e come ti ho scritto nel precedente messaggio metti uno strato di gomma di camer d'aria d' auto nel morsetto, questo dovrebbe creare un sufficente forza di adesione. ciao

dimenticavo di dirti che il vecchio buon olio o grasso fa sempre bene a perno e ingranaggii, prova

[cosimocs]

Ho messo le due fascette di gomma sotto i morsetti ed ho
regolato meglio l'altezza di quello più in alto adesso sembra
vada meglio anche se a vuoto, al prossimo carico di pellets
vedremo.

[Capitan Farloc]

...perchè le foto non si vedono ? non sarà colpa di Mozilla ?...

No, mozzilla è innocente
Quando usi Imageshack, devi selezionare il contenuto della casella "Hotlink for forums (1)" (e NON l'ultimo link come era consigliato inizialmente nelle istruzioni) e copiare quello nel post... mi sono permesso di modificarti il post ed ora le foto si vedono.
Per il funzionamento del montacarichi... non ci capisco molto, ma mi sembra possa dipendere proprio dalla distanza dei due morsetti... se la distanza non è quella corretta, il tirante potrebbe lavorare in modo anomalo...
Ciao

[cosimocs]

Grazie Capitano ma seguendo le istruzioni ho selezionato
il link che compare nell'ultima casella "Show image to friends"
in futuro farò come dici tu.
Per il montacarichi, le distanze tra i due morsetti le ho provate
tutte, ora ho messo le fascette di gomma al prossimo carico vedremo.

[ichnos]

ragazzi ho provato ad inviare la foto per prova chi mi fa sapere se si vede. ciao Grazie a tutti

[cosimocs]

L'anteprima si vede bene ma cliccando sull'immagine la successiva
si vede schiacciata verticalmente.

[ichnos]

grazie cosimocs

[Capitan Farloc]

Io la vedo bene...

[giovanni]

sollevando un peso da 30 kg il braccio anzicchè ruotare si blocca
e addirittura fa girare gli agganci attorno al tubo nonostante siano
serrati al massimo.
l'asta di sostegno (quella in diagonale) va a premere
contro la coppiglia in alto mentre il braccio portante anch'egli cerca di
salire e quindi a forzare contro la coppiglia.

Ciao Cosimo
Le foto vanno bene però non si vede un dettaglio che potrebbe essre importante. Immaginiamo di vedere il montacarichi non di lato ma di fronte: è importante sapere se gli assi di rotazione sono gli stessi, sia
quello del perno principale in basso dove ruota la bandiera e sia quello della piattina che fa da tirante.
Ti faccio questa domanda perchè qualora gli assi di rotazione non fossero sul solito asse verticale si spiegherebbe il malfunzionamento.
Difatti immagina cosa succederebbe se esagerando l'asse del perno con la coppiglia fosse spostato rispetto a quello della bandiera di 10 cm.
sarebbe impossibile qualsiasi rotazione.
Ora questa è solo un'ipotesi, dal momento che non si vede dalla foto il montacarichi dal davanti, la sola che consentirebbe di stabilire se i due perni passano per il solito asse verticale.
Sicuramente il mio è solo un dubbio che sens'altro si rivelerà infondato
dal momento che se fosse vero dimostrerebbe un errore di progettazione
cosa alquanto improbabile.
Comunque a controllare fai in un attimo, prendi un metro e misuri la distanza che c'è tra il centro del perno superiore dal tubo portante e cosi
anche il perno della bandiera, se sono in asse allora non dipende da quello, se invece c'è anche solo qualche mm di differenza vuol dire che hai trovato la causa del problema.

Per quanto poi eventualmente riguarda il porre rimedio all'inconveniente
qui dovremo aprire un'altra discussione.

Ciao Giovanni

[giovanni]

ancora una cosa il braccio a vuoto gira bene?
Poi guardando la foto in alto si vede che la coppiglia non è stata divaricata.
E ultima cosa: sempre guardando tale foto si vede la piattina che sta a contatto di dietro sul morsetto, questo significa che è a battuta ma nella testa ha una raggiatura che gli permette di girare in senso orario?


Ciao Giovanni

[cosimocs]

Allora.. il braccio a vuoto gira bene e i due perni sono in asse,
ho notato che il braccio portante sotto carico tende ad inclinarsi
in avanti quindi fa leva sull'asta che di conseguenza cerca anch'essa
di uscire dal perno e quindi batte sulla coppiglia (che nella foto non è
divaricata perchè la stavo smontando) dove fa resistenza durante
la rotazione, per l'esattezza quando la bandiera è in asse con i
perni, comunque appena posso farò una prova per verificare sia
la tenuta delle fascette di gomma che le nuove regolazioni.
Esatto può girare in senso orario cioè dall'interno del balcone
verso l'esterno.
Penso che il trucco stia nel regolare accuratamente la distanza
tra i due perni cosa non facile perchè a vuoto tutto fila liscio,
sotto carico le cose si complicano, secondo me c'è un errore di
progettazione in quanto il braccio portante non dovrebbe in alcun
caso inclinarsi e l'asta dovrebbe servire solo come supporto di
sicurezza.

[giovanni]

Piano piano la situazione sta diventando più chiara.

Allora se a vuoto gira bene non è un problema di asse dei perni.
Però se dici che con poco carico gia ti si flette si può allora fare delle ipotesi:

1) il foro del tirante dove va il perno superiore ci sta che sia molto piu grande del perno, e questo sarebbe confermato dal fatto che quando flette la bandiera la piattina si sposta in alto verso la coppiglia.

2) Ci sia troppo gioco fra il perno della bandiera e boccola, perchè il fatto che questa sotto sforzo si sposti in basso può dipendere sia da questo che dalla flessione del tubolare orizzontale.
E questo andrebbe chiarito, se si piega perchè ciottola la boccola o perchè flette il braccio.

Comunque a prescindere dal 2 punto penso che il sistema di tirante
con questa piattina con due pieghe non sia molto valido, in quanto
non è possibile eliminarne i giochi e in più se si guarda la piegatura in basso durante lo sforzo entra in trazione con la conseguenza che tende
ad addrizzarsi e stirarsi. Questo insieme al gioco del foro sul perno
annulla quasi completamente il suo ruolo, e difatti la bandiera si abbassa.

Questo secondo me è proprio un difetto di progettazione in quanto per principio il tirante non deve avere assolutamente giochi, ed è per questo che spesso viene usato il cavo di acciaio con tiranti regolabili per dargli un precarico.

Difatti questo sistama non consente il precarico perchè anche alzando
il morsetto superiore, rimarrà sempre il gioco nel foro e anche le due piegature che ne riducono fortemenete la rigidità.
Per come è fatto il tirante , quando viene messo in trazione le due pieghe tendono ad addrizzarsi e questo provoca il suo allungamento, che a sua volta consente alla bandiera di flettersi e ad abbassarsi.

A questo punto i controlli da fare sarebbero questi:

1) a riposo, provare a fare forza in cima alla bandiera per vedere se
e quanto dondola. Se si vede che il gioco sulla boccola è notevole si potrebbe tentare di ridurlo facendo un bassofondo sulla rondella di testa
da fare in modo che dopo stretta anche il suo gioco verticale sia zero.
E forse così si diminuisce il dondolamento della bandiera.

2) controllare il gioco che c'è nel foro del tirante sul perno, e nel caso sia notevole , provare a alzare il morsetto superiore che cosi facendo si dovrebbe diminuire sia il gioco nel foro della piattina e forse anche dare un precarico alla bandiera.
In pratica lo scopo è quello di far sì che tirando più in alto il morsetto superiore si determini una trazione verso l'alto della bandiera, che gli farebbe da precarico.
E questo poi lo puoi provare attaccandotici te stesso in cima, e se è progettato per 100 kg anche con il tuo peso non dovrebbe più abbassarsi.

Anche la tua idea di interporre una rondella fra la piastrina e la coppiglia
potrebbe avere un effetto positivo nell'insieme.

Se tutti i tentativi dovessero fallire, non ti rimane altro che gettare la piattina che non ha regolazioni e mettere un bel cavo di acciaio
con due tiranti regolabili per dare il precarico e a quel punto non dovresti più avere problemi

Ciao Giovanni

[cosimocs]

Concordo appena posso vedrò quello che posso fare e vi faccio
sapere