Sensore movimento da incasso: come collegarlo?

[Controluce]

Ciao a tutti, è il mio primo post.
Ho usato la funzione cerca sul forum ma non sono riuscito a trovare quello che mi serviva.

Ho comprato un sensore di movimento da incasso, un finder 18.91. vorrei metterlo in garage in modo tale che quando parcheggio si accenda la luce da sola. In garage c'è una scatolina esterna vimar, serie plana, che ha l'interruttore e una presa shuko. Vorrei cambiare la shuko con una presa normale e mantenere l'interruttore per comandare la luce quando devo lavorare in garage.

Non ho idea di come fare i collegamenti, avrei bisogno di una mano. Se serve più tardi posso mandarvi una foto della scatola aperta, in modo da farvi vedere com'è la situazione. Intanto vi allego lo schema del collegamento del sensore.
Ho capito che nel morsetto L del sensore ci metto la fase in entrata e nel morsetto con la rotellina dell'ingranaggio la fase in uscita. Ha senso, ho capito bene? Ma se voglio far funzionare l'interruttore quanti e quali morsetti devo usare?

Grazie mille a chi vorrà rispondermi.

[giovanni]

Io l'ho interpretata così:
Al posto interruttore attuale ci metti un pulsante a 220V, al morsetto L ci porti la fase, al morsetto N il neutro, l'uscita (fase) da pulsante, invece che alla lampada la porti al morsetto a sx con i simbolo del pulsante. Al morsetto (fase) con il simbolo della lampada ci attacchi il cavo che va alla lampada.

[Controluce]

Io l'ho interpretata così:
al morsetto L ci porti la fase, al morsetto N il neutro, l'uscita (fase) dall'interruttore attuale, invece che alla lampada la porti al morsetto a sx con i simbolo dell'interruttore. Al morsetto (fase) con il simbolo della lampada ci attacchi il cavo che va alla lampada.

Se poi hai dei problemi, metti una foto della scatola aperta.

Grazie mille! Tra due orette sono in garage e posto foto di tutto, così prima di collegare rifacciamo il punto.

[giovanni]

Aggiornamento foto: da interruttore a pulsante:

[Controluce]

Io l'ho interpretata così:
Al posto interruttore attuale ci metti un pulsante a 220V, al morsetto L ci porti la fase, al morsetto N il neutro, l'uscita (fase) da pulsante, invece che alla lampada la porti al morsetto a sx con i simbolo del pulsante. Al morsetto (fase) con il simbolo della lampada ci attacchi il cavo che va alla lampada.

Io ho aperto la scatola ed ho trovato questa situazione. A sinistra c'è l'attuale interruttore che ha solo due cavi, un grigio ed un nero. L'unico neutro (il blu è neutro, giusto?) che vedo è quello che va alla presa. Sono smarrito come un cameleonte in un pacchetto di smarties!

Allego tre foto. La prima è una visione di insieme, comprendente anche altri due fili blu grossi sullo sfondo, che dovrebbero essere quelli relativi alla serranda. La seconda è il retro della scatola, con la schuko ancora montata, la terza foto è il retro della scatola con la nuova presa montata e lo spazio per il sensore di movimento.

Attendo notizie con profonda gratitudine!

[Controluce]

Se può essere di aiuto, aggiungo anche un'integrazione alle istruzioni

[Capitan Farloc]

Da quello che vedo la situazione credo si complichi un pochino.
Mi sembra di capire che nel box ci siano due impianti distinti e separati, uno per le prese ed uno per l'illuminazione, in questo caso con i fili che hai a disposizione dentro quella scatola non dovrebbe essere possibile utilizzare quel sensore.
Ho visto che l'impianto è fatto con tubi fuori traccia, c'è nel tuo box un'altra scatola da dove partono sia il tubo che va verso l'interruttore che quello che va verso la lampadina?

[Controluce]

Da quello che vedo la situazione credo si complichi un pochino.
Mi sembra di capire che nel box ci siano due impianti distinti e separati, uno per le prese ed uno per l'illuminazione, in questo caso con i fili che hai a disposizione dentro quella scatola non dovrebbe essere possibile utilizzare quel sensore.
Ho visto che l'impianto è fatto con tubi fuori traccia, c'è nel tuo box un'altra scatola da dove partono sia il tubo che va verso l'interruttore che quello che va verso la lampadina?

Allora, di quelle scatole ne ho due, ti allego le foto così vedi (la carta igienica rosa è di ikea, se ti dovesse piacere! )

Io credo comunque che siano due impianti diversi, se non tre, perchè nel quadro generale ho il generale per tutto e poi tre generali: serrande, interruttore e presa.

[giovanni]

Dalle specifiche che hai postato si evince che il pulsante opzionale non è adatto per tenere sempre accesa la luce, ma solo per forzare una nuova accensione per il tempo stabilito T. Quindi, per tenere la luce sempre accesa, lascia l'interruttore attuale e collega l'uscita che va alla lampada al morsetto di uscita del sensore che va sempre alla lampada. Così hai due interruttori in parallelo: uno è quello del sensore e l'altro è l'interruttore
attuale. Quando premi quest'ultimo, bypassi quello del sensore e hai la luce sempre accesa.
Riguardo al fatto che devi mandare al sensore la linea della luce, la fase ce l'hai di già ed è l'entrata nell'interruttore, ti mancherebbe il neutro... che quello lo devi prendere da una di quelle scatole delle foto. Se trovi la scatola dove c'è il neutro che va alla lampada, ti puoi attaccare a quello, almeno sei sicuro che è della linea luci.
Nella pratica quindi: controlli con il cercafase qual'è l'arrivo della fase all'interruttore, ci fai un ponte e lo colleghi al morsetto L del sensore, il neutro che hai portato alla scatola lo colleghi al morsetto N del sensore e l'uscita del sensore che va alla lampada la colleghi all'uscita dell'interruttore.
Qui sotto, uno schizzo dello schema elettrico:

[Controluce]

Dalle specifiche che hai postato si evince che il pulsante opzionale non è adatto per tenere sempre accesa la luce, ma solo per forzare una nuova accensione per il tempo stabilito T. Quindi, per tenere la luce sempre accesa, lascia l'interruttore attuale e collega l'uscita che va alla lampada al morsetto di uscita del sensore che va sempre alla lampada. Così hai due interruttori in parallelo: uno è quello del sensore e l'altro è l'interruttore
attuale. Quando premi quest'ultimo, bypassi quello del sensore e hai la luce sempre accesa.
Riguardo al fatto che devi mandare al sensore la linea della luce, la fase ce l'hai di già ed è l'entrata nell'interruttore, ti mancherebbe il neutro... che quello lo devi prendere da una di quelle scatole delle foto. Se trovi la scatola dove c'è il neutro che va alla lampada, ti puoi attaccare a quello, almeno sei sicuro che è della linea luci.
Nella pratica quindi: controlli con il cercafase qual'è l'arrivo della fase all'interruttore, ci fai un ponte e lo colleghi al morsetto L del sensore, il neutro che hai portato alla scatola lo colleghi al morsetto N del sensore e l'uscita del sensore che va alla lampada la colleghi all'uscita dell'interruttore.
Qui sotto, uno schizzo dello schema elettrico:

Ottimo, credo di iniziare a raccapezzarmi.

Quindi ricapitolando, nell'interruttore adesso arrivano un filo nero e uno grigio.
Mettiamo che il nero sia la fase.
Allora aggiungo un filo al morsetto del nero e lo collego alla L del sensore.
A questo punto il filo grigio lo collego al morsetto del sensore con il simbolo della lampada. E così le fasi le ho sistemate.

Poi viene la parte del neutro, che devo scoprire: apro le scatole, trovo il neutro delle luci e lo porto dove mi serve. Magari ce la faccio agile, ma c'è qualcosa che può aiutarmi a capire qual è il neutro delle luci?

Poi, ho una domanda idiota: l'interruttore dietro ha due morsetti, ma in ogni morsetto ci sono due buchetti. Per fare il collegamento tra sensore e interruttore posso usare il buchetto libero giusto? È fatto a posta per casi come questo immagino.

Grazie ancora davvero!

[giovanni]

Quindi ricapitolando, nell'interruttore adesso arrivano un filo nero e uno grigio.
Mettiamo che il nero sia la fase.
Allora aggiungo un filo al morsetto del nero e lo collego alla L del sensore.
A questo punto il filo grigio lo collego al morsetto del sensore con il simbolo della lampada. E così le fasi le ho sistemate.

Ok.

Poi viene la parte del neutro, che devo scoprire: apro le scatole, trovo il neutro delle luci e lo porto dove mi serve. Magari ce la faccio agile, ma c'è qualcosa che può aiutarmi a capire qual è il neutro delle luci?

Il neutri sono tutti celesti e quello della linea luci è di 1,5 di sezione mentre la linea prese è di 2,5. E, difatti, lo vedi bene dalla dimensione dei fili che vanno alla presa e quelli che vanno all'interruttore. Non ti puoi sbagliare.

Poi, ho una domanda idiota: l'interruttore dietro ha due morsetti, ma in ogni morsetto ci sono due buchetti. Per fare il collegamento tra sensore e interruttore posso usare il buchetto libero giusto? È fatto a posta per casi come questo immagino.

Esatto.

[roby]

Finalmente un impianto elettrico fatto come si deve.

[Controluce]

Quindi ricapitolando, nell'interruttore adesso arrivano un filo nero e uno grigio.
Mettiamo che il nero sia la fase.
Allora aggiungo un filo al morsetto del nero e lo collego alla L del sensore.
A questo punto il filo grigio lo collego al morsetto del sensore con il simbolo della lampada. E così le fasi le ho sistemate.

Ok.

Poi viene la parte del neutro, che devo scoprire: apro le scatole, trovo il neutro delle luci e lo porto dove mi serve. Magari ce la faccio agile, ma c'è qualcosa che può aiutarmi a capire qual è il neutro delle luci?

Il neutri sono tutti celesti e quello della linea luci è di 1,5 di sezione mentre la linea prese è di 2,5. E, difatti, lo vedi bene dalla dimensione dei fili che vanno alla presa e quelli che vanno all'interruttore. Non ti puoi sbagliare.

Poi, ho una domanda idiota: l'interruttore dietro ha due morsetti, ma in ogni morsetto ci sono due buchetti. Per fare il collegamento tra sensore e interruttore posso usare il buchetto libero giusto? È fatto a posta per casi come questo immagino.

Esatto.

Allora, ho trovato il neutro, secondo me ci siamo, l'ultima domanda per scrupolo, più per conferma che altro.
Vi allego le foto delle scatole aperte, la più piccola e più vicina al punto dove metterò il sensore e la più grande, decisamente più lontana.
Nella piccola vedete quei due neutri tenuti insieme dal cappuccetto che ho in mano. Quel neutro lì finisce nella scatola grande nel gruppo dei fili con scritto luci o lampada, ora non ricordo, però certamente non le prese. La domanda è: posso attaccarmi direttamente al cappuccio della scatolina piccola giusto? Se mi attacco al neutro lì o al punto della scatola grande è indifferente dico bene? Perchè così mi dovrei fare solo 70cm di cavo in linea retta e credo sia davvero rapido ed indolore. Attendo conferme, così poi procedo e vi dico come andiamo!

Grazie ancora!!

[Controluce]

Finalmente un impianto elettrico fatto come si deve.

Io non me ne intendo, ma ho curiosato nelle prese e negli interruttori di casa e la percezione è di un gran casino, mentre qua in garage è davvero tutto ordinato. E aiuta veramente molto, devo dire!

[giovanni]

La domanda è: posso attaccarmi direttamente al cappuccio della scatolina piccola giusto? Se mi attacco al neutro lì o al punto della scatola grande è indifferente dico bene?

Esatto. E stacca la corrente, mi raccomando.