Caldaia che va perennemente in blocco. Cosa fare?

[augustovalle]

Salve a tutti. Complimenti per il forum! Se non avessi avuto questa esigenza non avrei mai cercato sulla rete e mi sarei perso veramente qualcosa. Sono molto pratico di fai da te a tutti i livelli, dalle casse acustiche autocostruite a circuiti elettronici vari, ultimo un kit per ionoforesi, e sto facendo una soletta armata per allettare un mattonato in una parte del mio giardino. Esaurita la mia breve presentazione passo ad dunque:
Argomento caldaia - acqua calda. Casa di due piani. Caldaia per riscaldamento ed acqua calda. Sia col selettore su inverno che col selettore su estate la caldaia va perennemente in blocco. Ho pensato che la scarsa pressione dell'impianto termico c'entrasse qualcosa, l'ho portato a 1,7 bar ma nulla di fatto. Ho scaricato l'aria dai caloriferi in quanto devo ancora montare le valvole jolly, che tolgono l'aria automaticamente, ma nulla. Quando si verifica il blocco, giro il selettore per lo sblocco e si sblocca, ma o dopo pochi secondi o dopo pochi minuti riva' in blocco di nuovo. Non penso ad un guasto di schede varie bensì ad un qualcosa dell'impianto a cui non arrivo. La caldaia è del 2004 ed è a GPL con serbatoio da 1600 litri carico al 40%.
Credo e spero di essere stato esauriente nel prospettare la situazione.
Un GROSSO grazie 'in acconto' a chi mi vorrà aiutare.
Augusto.

[roby]

Posso dirti della mia esperienza.
A me è successa la stessa cosa ed il problema era sui gas di scarico
(si mischiavano i gas di scarico con l'aria di immissione nella caldaia).
Verifica se il tubo è montato correttamente, ostruito oppure c'è poco spazio tra l'uscita dei gas ed un eventuale ostacolo (per esempio un sottotetto).
Ciao

[augustovalle]

Beh, la casa è nuova ed i gas di scarico della caldaia sono diretti con tubo di alluminio flessibile ad una colonna cementizia tipo canna fumaria alta almeno 5 metri. La caldaia è all'esterno al piano terra in box metallico. Non ci sono state modifiche strutturali. Fammi capire, cosa dovrei controllare? Può verificarsi il blocco per miscugli di aria ingresso/uscita? Per l'uscita va nella canna fumaria, ma l'aria in ingresso da dove entra? La caldaia è una Ferroli, se non ricordo male. Ora sono a lavoro. Dalle 15:30 posso fare eventuali foto.
E' possibile che uccelli possano aver ostruito la canna fumaria, pertanto la caldaia non sfoga più in uscita l'aria e si blocca? Tale problema me lo fece in effetti con la canna del caminetto. Me ne accorsi alla prima accenzione autunnale per fare bistecche; LE BISTECCHE FUMMO IO, MOGLIE E FIGLIE!!!!!!
Andai sul tetto, scappellai la canna fumaria e ci trovai un enorme nido che la ostruiva PERFETTAMENTE. Risolsi rimuovendo il nido ed applicando una retina di protezione sul cappello. Forse stavolta il nido lo hanno fatto sulla cannetta della caldaia, vuoi vedere?
Fammi sapere, per favore.
Augusto.

[roby]

Il problema mio nasceva dal fatto che la caldaia usava due tubi concentrici, uno per lo scarico dei gas e l'altro per l'immissione. Probabilmente non è il tuo caso visto che hai una canna fumaria comune ad altre caldaie (giusto ?).
Prova:
1) Vedere se è ostruito il tubo di presa d'aria;
2) scollegare momentaneamente il tubo di scarico dalla canna fumaria generale in modo da togliere ogni dubbio sul fatto dell'ostruzione;

Aspettiamo anche qualche suggerimento da altri "smanettoni" del fai date te. giusto Capitano?

[augustovalle]

Domattina salirò sul tetto e controllerò se la canna fumaria è ostruita. Prima ho chiesto se c'è qualche esperto che sa a priori che se la canna è ostruita ho risolto il problema, giusto per non mandarmi sul tetto per poi trovarmi con lo stesso problema. Comunque se qualcuno sa DA DOVE la caldaia prende aria può dirmelo per favore? Usano tutte il sistema dei tubi concentrici o cosa altro?
Infine la mia casa è una porzione di bifamiliare in provincia di Roma e tanto io che il mio vicino abbiamo totalmente 4 canne fumarie: una per gnuno per i caminetti, ed è una canna da 40X40, più altre due, una per ognuno, per le caldaie, e quest'ultima è più piccolina.
Nulla è in comune. Caldaia a piano terra e canna di 5 metri circa.
Qualcuno sa già che pur trovando ostruita la canna magari mi ritrovo lo stesso problema e perchè?
Sono in un complesso di 30 porzioni di bifamiliari, e nessuno ha mai lamentato otturamenti di canne fumarie, solo io col caminetto... Agli uccelli piacesse proprio casa mia?!?!?
Augusto.

[Capitan Farloc]

Una delle ragioni per cui la caldaia va in blocco effettivamente è l'accumulo dei fumi di scarico.
La caldaia con i tubi coassiali è quella che viene utilizzata all'interno delle abitazioni e prende l'aria dall'esterno, le caldaie da esterno invece prendono l'aria da sotto in quanto sono aperte.
Un altra ragione per cui i possa andare in blocco è la mancanza di aria, se la caldaia è montata ad esempio in un armadietto ed a questo si ostruiscono i fori di entrata dell'aria.
Però a quanto ne so, i fumi non sono l'unica ragione per cui la caldaia può andare in blocco, anche una mancata accensione del gas potrebbe provocarla... se quando deve partire, la scintilla comincia a scoccare ma non riesce ad accendere il gas, questa dopo un pò va in blocco...
O una temperatura del circuito troppo elevata...
Dovresti, se possibile, tenere sotto occhio la caldaia per vedere cosa sta facendo quando va in blocco
Se è spenta e sta cercando di accendere il gas...
Se è accesa e la tempretaura è più alta del normale...
Se è accesa e la temperatura è quella normale.
Facci sapere.
P.S. Fai attenzione se vai a controllare il camino se questo è su una parte del tetto non accessibile (ad esempio un tetto spiovente) chiama delle persone specializzate che possano accedervi opportnamente agganciate con imbracature di sicurezza.
Ciao

[augustovalle]

Grazie per ora Capitan Farloc. Domattina vedo se la canna fumaria della caldaia è ostruita. Tranquillo, sono pratico e corro gli stessi rischi che corro quando attraverso la strada. La casa ha il giardino ed il tetto non spiove da nessuna parte. Anche se non sono più un bambino (43 anni) sono alto 175cm per 68kg, mi mantengo decentemente. Da piccolo facevo a gara con i miei amici a chi rimaneva in piedi quando ghiacciava la strada: MAI CADUTO!!! L'uomo ragno mi fa un baffo!
Vista l'esperienza dell'otturamento della canna del caminetto, spero sia ostruita la canna della caldaia, altrimenti dovrò fare le prove che dici tu e non ho certezza di successo.
Altra piccola indicazione per capirci qualcosa ora, è che escluderei l'ipotesi che l'impianto di accensione sia difettoso, in quanto la caldaia ha 'solo' tre anni ed OGNI volta che la sblocco si accende perfettamente ed immediatamente, ma poi rivà a breve in blocco, magari perchè si mangia l'aria della canna fumaria ostruita e gli gira male!
Sapevo che anche la pressione dell'impianto termico riportata sullo strumentino della caldaia può influire sul blocco. Ne sai qualcosa?
Augusto.

[Capitan Farloc]

Sicuramente una pressione troppo bassa può portare il blocco, ma immagino che possa essere monitorata e mandare in blocco anche una pressione troppo elevata che potrebbe esere sintomo di ebollizione dell'acqua dell'impianto...

[augustovalle]

In merito alla pressione dell'impianto termico, che tu sappia, qual'è una pressione ottimale per rimanere lontano dal blocco?
Augusto.

[Capitan Farloc]

La mia la tengo intorno a 1,5 bar (a freddo), in genere ho visto che le portano verso i 2 bar.
Dubito comunque che possa essere questo a portarti in blocco la caldaia, la pressione minima in genere e molto bassa, e quella massima è controllata da una valvola che fa fuoriuscire l'acqua in eccesso fino a riportare ad una pressione accettabile.

[augustovalle]

Io ce l'ho a 1,7 a freddo. So anche della valvola che oltre i 3 bar butta fuori acqua, mi successe un casino tempo fa che lasciai il rubinetto appena aperto... ma era tutt'altra situazione; altra casa altra caldaia.
Ora porto mio suocero dal medico poi vado sul tetto.
Ci sentiamo a metà/tarda mattinata.
Buon giorno.
Augusto.

[augustovalle]

Sono andato sul tetto ho tolto il cappello alla cannetta fumaria e non sembrava esserci nulla, alchè ho preso un bastone di esattamente 3 metri e l'ho infilato nella canna. Dalle mie prime parole di questo messaggio già avrete capito; è ostruito con un materiale apparentemente morbido, stile nido di uccelli. A differenza della canna fumaria del caminetto, in cui il nido era in cima al tubo, stavolta, su un tubo di 4 metri il nido è circa a metà tubo, e non so come fare a togliermelo dalle scatole. SPERO con ciò di aver risolto. Per sicurezza chiedo non venga chiuso il thread, per favore.
Ora vado al ferramenta a prendere altra retina per fare lo stesso lavoro del caminetto, poi escogito qualcosa per rimuovere 'sto canchero e vi faccio sapere.
Augusto.

[augustovalle]

Senti, per la caldaia ho avuto un'idea, sopra la scatola metallica che la ospita, c'è il tubo di alluminio flessibile che si inserisce nella canna fumaria. Ho staccato quello, per fortuna ancora non era murato, ma NON E' CAMBIATO NULLA!!! Prima di ciò avevo fatto su tuo consiglio prove rivolte a capire quando entrava in blocco, e lì ho trovato univocità, ora ti spiego, ma sganciandomi dalla canna fumaria tutto è rimasto com'era.
Allora, ad acqua calda chiusa e caldaia attiva il blocco, per ore, quindi credo per sempre, non si verifica. Apro l'acqua e la caldaia accende la fiamma e da acqua calda. CHIUDO l'acqua e tutto rimane ok. A questo punto, se attendo vari minuti, meglio ore, riparte tutto ok, ma se riapro l'acqua nel giro di pochi secondi o minuti allora la caldaia va in blocco, infatti avevo pensato che una volta spinto aria negli scarichi, col tappo si creasse una pressione che, se non fatta sfogare MOLTI minuti provocasse il blocco alla immediata riaccensione, ma sembra non sia così. Quando la caldaia cerca di riaccendersi a seguito di una riapertura del rubinetto, la scintilla piezo è ok, ma la fiamma tarda a venire, poi arriva tutta insieme in modo esagerato, indi entra il blocco.
Ora vado a staccare il tubo dalla caldaia e verifico che non ci sia un'altro nido proprio all'immediata uscita della caldaia. Per me ci trovo qualcosa!
Attendimi che ti faccio sapere.
Aho, mamma mia che nido nella canna fumaria; kg di fieno, ma che era, una cicogna? Mi sarà problematico liberarla, ma credo sarà più agevole dal basso. Vado. Poi ti riferisco, anche se sto meditando di fare un altro thread più sintetico, altrimenti la nostra rimane una discussione a due, ormai si sta allungando troppo, poi io ho una chiacchiera...
Augusto.

[augustovalle]

Sono andato sul tetto, con un regolo da muratore ho spostato verso il basso il nido, l'ho estratto dal basso, ho rimontato il tutto ma nulla. Ho capito che il problema era NELLA caldaia. Ho aperto il pannello, ho messo mia moglie ad aprire/chiudere l'acqua ed ho visto, in breve, che dopo un lungo periodo di spegnimento, la caldaia andava, ma se la facevo accendere, poi spegnere e poi riaccendere la caldaia non riusciva ad accendere simultaneamente tutto il bruciatore, indi la termocoppia (sensore di calore che da il consenso elettrico in caso di alta temperatura), che era in luogo opposto al piezo (dispositivo di accensione) non scaldandosi, non dava il consenso. Ho capito che l'UNICO guaio poteva essere negli ugelli. Ho smontato la rastrelliera degli ugelli e con sospiro di sollievo e soddisfazione ho scoperto che TUTTI gli ugelli, chi più e chi meno, erano ostruiti da una sostanza biancastra di non precisata provenienza. Ho chiamato un mio lontano amico idraulico il quale mi ha detto che quel problema lo fa quando, abitudinariamente o saltuariamente, il gas GPL che viene scaricato nel bombolone è sporco. Tale sporco si deposita sugli ugelli e sono problemi. In pratica la sporcizia ostruisce totalmente o parzialmente tutti o qualche ugello conseguendone un collo di bottiglia. In caso di accensione dopo molto tempo che è spenta no problem, ma se la faccio spengere e riaccendere, ad ugelli CALDI, il problema cresce inmodo esponenziale, pertanto passo nella zona in cui la pressione del gas è insufficiente ad accendere simultaneamente tutti i bruciatori, pertanto si provoca un ritardo superiore al timeout impostato sulla scheda elettronica. Risultato = Blocco del sistema per problemi di accensione; il gas esce ma la fiamma non c'è, quindi CALL SERVICE.
Ora è tutto a posto, pergiunta, anche se ho pulito gli ugelli in modo fugace, l'acqua esce dai rubinetti MOOOOLTO più calda di prima ed impiega meno ad arrivare.
UN SUCCESSONE!!!!!!!!!!!
Metto a disposizione di tutti questa mia esperienza. Sono uno smanettone, il sito mi piace molto e presto invierò qualche schifezza da me assemblata per rendervi partecipi. Roba di elettronica, muratura e falegnameria.
Un grazie a chi mi ha aiutato ed un saluto a tutti gli altri...
Ciao a tutti.
Augusto.

[roby]

Perfetto direi. Un'altra vittoria per questo forum e per l'interessato,
soprattutto perché non ha dovuto chiamare nessun tecnico!