RACCORDARE MULTISTRATO

[alessia1985]

E' realmente necessario utilizzare raccordi con manicotto di sostegno interno per raccordare un multistrato ad esempio con un tubo PE e per quali motivi ?
Io ho collegato un multistrato 16 con rubinetto 1/2" con un raccordo in polietilene a stringere ( quelli neri con vitone colorato) in un pozzetto esterno e solo per acqua fredda, può darmi problemi nel tempo ?
Ho usato tale raccordo per evitare di ridurre la sezione nel punto di raccordo con conseguente perdita dicarico.

Grazie a tutti voi che risponderete

[alessia1985]

Io sperimento ma se voi non mi supportate teoricamente come faccio ?

[elbrinero]

ciao, non sai quanti ne ho collegati io tubi multistrato con raccordi meccanici per PE, sicuramente non sotto traccia ma esterni e molti, 20,26,32 e anche del 40 e per il momento nessun problema, anche perchè la pinzatura è inamovibile mentre il raccordo meccanico si puo' sempre staccare ciao

[alessia1985]

[quote="elbrinero"]ciao, non sai quanti ne ho collegati io tubi multistrato con raccordi meccanici per PE, sicuramente non sotto traccia ma esterni e molti, 20,26,32 e anche del 40 e per il momento nessun problema, anche perchè la pinzatura è inamovibile mentre il raccordo meccanico si puo' sempre staccare ciao[/quote]

Grazie per il sostegno, in effetti teoricamente io non vedo controindicazioni se non che leggendo un altro topic (TUBO IN MULTISTRATO di roberto77) mi si dice che l'alluminio a contatto con l'acqua si sfalda (ho cercato di capire cosa si intende-vedi topic suddetto) facendo perdere la presa al raccordo.
Vorrei avere la certezza di non andare a danneggiare il multistrato perchè essento interrato e cementato cambiarlo diventerebbe un bel problemino.

[alessia1985]

Scusa ma vosto che ci sono potresti, o chiunque volesse, dirmi che lubrificante usare per non rovinare gli o-ring e chiare un mio dubbio: ma usando il lubrificante non si peggiora la tenuta ?

[elbrinero]

i raccordi multistrato a pinzare quelli con gli or vanno lubrificati con scivolante apposito per guarnizioni e assolutamente da evitare l'olio

[NIAL]

si puo usare del silicone scivolante

[Benito]

Se posso vorrei dire qualcosa riguardo i raddordi meccanici del pe sul multistrato.
Allora il polietilene non è multistrato è molto difficile ke si ovalizzi anche se utilizzando racordi meccanici in ottone o ferro è meglio mettere lanima di rinforzo specialmente sul gas xche nel tempo potrebbe primo tentare di sfilarsi a pressioni anomale e secondo se il tubo tende leggermente ad ovalizzarsi ,finche O RING di tenuta è nuovo potrebbe andare tutto bene ma col tempo potrebbe anche perdere.
Per quanto rigurda il multistrato è consigliabile mettere sempre lanima interna x il semplice fatto spiegato sopra .. E qui è ancora peggio xche avendo lanima di alluminio fa molto prima ad ovalizzarsi specialmente sollecitato da pressioni elevate. provate a pensare lanima di ottone che tiene saldo il raccordo, se non ce qualkosa allinterno che faccia da tenuta potrebbe facilmente ovalizzare il tubo e anche se non si scollega la perdita è quasi garantita xche o-ring non tiene su un tubo ovalizzato.

[NIAL]

concordo con benito

[stefano pugi]

Utilizzando raccordi a compressione come quello del polietilene per i tubi multistrato fai entrare l'acqua fra l'alluminio e il pex , quindi dopo neanche tre mesi rovini il tubo multistrato all'interno e la rischi la rottura del tubo , perchè l'alluminio si corrode a contatto con l'acqua , l'alluminio serve solo per dare stabilità e protezione al rivestimento interno del tubo , quindi devi obbligatoriamente utilizzare raccordi per multistrato , anche se riduci il passaggio la perdita di carico è minima .

Ciao Stefano

[elbrinero]

buonasera, avete mai visto un tubo PE PN 6 serrato senza boccola intena? è super ovalizzato ma non perde, la boccola serviva per i tubi PE da mettere nel gas ma onestamente c'è talmente tanta confusione nella normativa che io i tubi PE per il gas li saldo con raccordi per elettrofusione, per quanto riguarda il fatto di raccordare il multistrato con raccordi meccanici per PE fino a questo momento non ho mai avuto nessun problema e comunque perchè avvenga il fenomeno di sfaldatura con l'acqua bisogna avere dei valori di PH molto anomali per l'acqua potabile, mentre per quel che riguarda gli impianti di riscaldamento il problema non sussiste altrimenti non ci sareebbero i radiatori di alluminio, saluti a tutti

[Benito]

Daccordissimo elbrinero ma stiamo parlando di polietilene comune cioè pn 12,5 non di pn 6 x irrigazione e comunque come detto in precedenza si parla di pressioni anomale non le classiche 3/4 bar e comunque si parlava di tempo dopo.
La nuova 7129 ti ripermette di utilizzare raccordi meccanici x il gas con anima interna appunto da evitare lovalizzazione del tubo che è rischio di perdita ( rischio non certezza assoluta Esempio caleffi ) basta che siano omologati e messi in apposito pozzetto.
x quanto riguarda il collegamento del multistrato con giunti meccanici x pe non ce ditta che lo garantisca che io conosca e sicuramente se capitasse qualcosa credo che nemmeno ne rispondano civilmente sul eventuale danno, dato che tutte le ditte di raccordi meccanici x multistrato che non producano il tubo ma solo il raccordo li fanno con lanima interna sia a pinzare ad avvitare oppure bicchierare sempre che io conosca.
Quindi penso sia sconsigliabile utilizzare raccordi senza il rinforzo interno xche il multistrato si ovalizza molto facilmente e non a memoria di ritornare comera.
Parliamo del classico con alluminio a 2 mm il 4 mm regge molto di + se non sbaglio Alupex x fare un esempio ma questop come altri la tenuta la fa sul pex direttamente non a o-ring interni x la tenuta adotta lo stesso sistema della G:F multistrato gas.

[alessia1985]

Grazie per la viva discussione. Cambio raccordo PE con raccordo a stringere metallico con boccola e o ring interni (uso quelli come sui raccordi a muro dei termosifoni) non tanto per la tenuta che probabilmente c'è (vedi elbrinero) quanto per la paura di danneggiare il tubo con infiltrazioni di acqua tra gli strati (tre mesi ed è rotto dice il pugi) perchè sarebbe un bel problema cambiare il tubo interrato. Tanto mi dite che la perdita di carico è irrisoria.
altro problema:
- come trattare testa tubo per non rovinare o-ring durante inserimento (ok lubrificante siliconico ma se devo smussare l'interno tubo cosa posso usare non avendo attrezzo specifico).
Grazie ancora

[Benito]

Usa tranquillamente un coltellino smussa via due millimetri davanti al pex ( interno tubo ) controlla che non ci sia nulla al di fuori del tubo e inserisci .