ho una cassetta esterna con pulsante a parete, quando premo il pulsante lo stantuffo del "catis" schizza letteralmente verso l'alto con una certa violenza e con un rumore secco abbastanza forte, immediatamente però lo stantuffo si riabbassa molto velocemente facendo scendere nel tubo di scarico talmente poca acqua da non riuscire a svuotare il sifone, avviando così lo scarico completo della cassetta. Devo perciò premere il pulsante due volte almeno per far scaricare l'acqua con la velocità necessaria. Nelle cassette ben funzionanti lo stantuffo del "catis" dopo l'elevazione si riabbassa dolcemente (un secondo o due). Se ci fosse una perdita nel tubicino dell'aria lo stantuffo non salirebbe così forte, perché allora si riabbassa velocemente mentre il pulsante ritorna in posizione colla giusta lentezza?
mi sembra un problema intrigante perché da risolvere forse colla logica prima ancora che praticamente
un grazie anticipato a chiunque vorrà aiutarmi
intrigante problema del "catis"
Moderatore: dalmos
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Capitan Farloc
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Ciao Marcone,
Mi dispiace contraddirti, ma a quanto ne sò, nei catis funzionanti, lo stantuffo torna indietro solamente quando rilasci il pulsante.
Probabilmente a non fare più tenuta è proprio il pulsante...
Prova a svitare la ghiera del pulsante (chiudi prima la tavoletta del wc altrimenti la molla potrebbe andare a finire dentro
) e sfila il pulsante e la molla.
A questo punto dai una pulita alla parte del pulsante che scorre dentro la sede nel muro ed alla sede nel muro, con una pezza ed alcool.
Metti del grasso sulle superfici di scorrimento (l'esterno della parte del pulsante e l'interno della sede) senza però metterne in modo esagerato (non và riempita la sede di grasso per capirci) ed a questo punto rimonta il tutto... prova e...
Fammi sapere.
Ciao
Mi dispiace contraddirti, ma a quanto ne sò, nei catis funzionanti, lo stantuffo torna indietro solamente quando rilasci il pulsante.
Probabilmente a non fare più tenuta è proprio il pulsante...
Prova a svitare la ghiera del pulsante (chiudi prima la tavoletta del wc altrimenti la molla potrebbe andare a finire dentro
) e sfila il pulsante e la molla.A questo punto dai una pulita alla parte del pulsante che scorre dentro la sede nel muro ed alla sede nel muro, con una pezza ed alcool.
Metti del grasso sulle superfici di scorrimento (l'esterno della parte del pulsante e l'interno della sede) senza però metterne in modo esagerato (non và riempita la sede di grasso per capirci) ed a questo punto rimonta il tutto... prova e...
Fammi sapere.
Ciao
grazieeee
avevi ragione su tutta la linea, ho fatto esattamente come hai scritto
purtroppo però non ho risolto il problema (che comunque deve essere nel pulsante xché quando lo tengo premuto lo stantuffo scende ugualmente segno che l'aria esce da qualche parte)
mi sono accorto che il pulsante è murato un po' storto e la ghiera non si avvita forse fino in fondo, ma non so se questo è un problema per la tenuta stagna del pulsante
il mistero rimane...
grazie comunque di cuore
purtroppo però non ho risolto il problema (che comunque deve essere nel pulsante xché quando lo tengo premuto lo stantuffo scende ugualmente segno che l'aria esce da qualche parte)
mi sono accorto che il pulsante è murato un po' storto e la ghiera non si avvita forse fino in fondo, ma non so se questo è un problema per la tenuta stagna del pulsante
il mistero rimane...
grazie comunque di cuore
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Capitan Farloc
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La ghiera non da problemi di tenuta se non è avvitata fino in fondo, sono le due parti metalliche che scorrono una dentro l'altra a fare da pistone per comprimere l'aria.
Prima di abbandonare però, prova a salire sulla scala ed a guardare dentro la vasca dello scarico.
Dovresti vedere un tubicino di ottone che esce dal muro ed entra in uno stantuffo fatto così:
Quel dadino che si vede serve a stringere la guarnizione che fa tenuta sul tubicino, prova a stringerlo un poco e vedere se il problema migliora.
Ciao
Prima di abbandonare però, prova a salire sulla scala ed a guardare dentro la vasca dello scarico.
Dovresti vedere un tubicino di ottone che esce dal muro ed entra in uno stantuffo fatto così:
Quel dadino che si vede serve a stringere la guarnizione che fa tenuta sul tubicino, prova a stringerlo un poco e vedere se il problema migliora.
Ciao
Ciao.marcone ha scritto:ho fatto di tutto ma niente lo stantuffo non tiene e torna giù
già che c'ero l'ho aperto ed ingrassato ben bene ora scende pù� lentamente e questo fa lavorare meglio lo scarico
ma il mistero di dove esca l'aria non l'ho risolto ed ora getto la spugna
grazie di tutto l'aiuto
Guarda bene la foto di Capitan Farloc: Vedi quel cilindro e lo stantuffo che c'è dentro? Bene, versaci un po' di Svitol o di WD4 e vedi se la situation migliora. Se migliora, è lo stantuffo: smonta la coppiglia, puliscilo bene all'interno con smeriglio, rimonta e lubrifica con olio minerale.
Spero di esserti stato utile.
Saluti
Aldebar
Scusa adelar ma il tuo consiglio va nella direzione opposta alla soluzione
Se leggi bene il problema esposto non è il pistone che scorre male, anzi il contrario, tantevvero che ingrassandolo come dice di aver fatto marcone le cose migliorano un pochino in quanto la viscosità del grasso rallenta la corsa. Inoltre immettendo svitol dentro quel cilindro per effetto del risucchio in fase di rilascio del pulsante finisce tutto dentro il tubicino e poi nel pulsante in basso. Scusami non voglio correggere nessuno, ma è per poter esprimere il concetto.
Allora analizzando, il problema è dovuto sicuramente a una perdita d’aria nel circuito.
Da controllare; il pulsante SE è un catis e pertanto non ha O-Ring nella superficie a contatto con il cilindro, potrebbe essere leggermente ovalizzato, ( a occhio non si nota) quel tanto che basta per trafilare. SE ha l’O-Ring sostituirla, con il tempo tende a schiacciarsi/consumarsi.
(il cilindro ovalizzato capita quando vedendo il non perfetto allineamento alla piastrella, come ha descritto marcone, si tenta di correggerlo prendendolo lateralmente con un pappagallo tentando la rotazione, oppure, anche peggio, dopo aver tolto il pistone, si inserisce una leva metallica e si forza lateralmente danneggiandolo irrimediabilmente.)
Il cilindro del pulsante è avvitato al tubicino di rame, e in fase di montaggio (diciamo x distrazione dell’idraulico) potrebbe essersi allentato, ……con un cacciavite sottile scalzare 2mm intorno esternamente in modo che si possa ruotare a stringere.
Il pistone superiore (dentro la cassetta) ha una tolleranza (in questo caso) rispetto al cilindro troppo ampia, e pertanto trafila, ….provare a usare un grasso molto viscoso che compensi lo spazio pistone/cilindro, se dopo questa operazione le cose dovessero migliorare consistentemente, la batteria è una imitazione della catis. Esiste, sembra uguale tranne piccolo particolare che solo l’occhio esperto nota. Il problema è che non funziona bene neanche da nuova.
In caso non si sia risolto, ultima cosa da fare è di mettere una molla sotto il pistone.
La molla deve essere di quelle finissime a spira larga (deve occupare poco spazio nella fase di compressione) e con l’apice a cono ( tipo quelle che si trovano ancorate sul tappo a vite nelle torce) e lo sforzo di compressione deve risultare di poco inferiore al peso del pistone. La lunghezza non deve essere uguale allo spazio che intercorre tra la base e il pistone in fase di max altezza, ma va adattata provando il funzionamento.
Mi stà venendo un dubbio; sto pensando anche alla possibilità che il tubo sotto la cassetta (tubo a 45° o 90°?) dove entra nel muro sia troppo lungo e ostruisca parzialmente la sezione successiva.
Altro dubbio; il tubo che entra nel vaso è per caso in contropendenza,? Mi spiego meglio: è possibile che ristagni acqua oltre la metà del suo diametro?
il post è un pò vecchiotto e sicuramente marcone ha già risolto il suo problema ma siccome è Natale e stò forzosamente in casa e sono impossibilitato a fare altro per passare il tempo, allora cerco qualcosa e divento logorroico. Scusatemi.
Buon Natale a tutti.
Se leggi bene il problema esposto non è il pistone che scorre male, anzi il contrario, tantevvero che ingrassandolo come dice di aver fatto marcone le cose migliorano un pochino in quanto la viscosità del grasso rallenta la corsa. Inoltre immettendo svitol dentro quel cilindro per effetto del risucchio in fase di rilascio del pulsante finisce tutto dentro il tubicino e poi nel pulsante in basso. Scusami non voglio correggere nessuno, ma è per poter esprimere il concetto.
Allora analizzando, il problema è dovuto sicuramente a una perdita d’aria nel circuito.
Da controllare; il pulsante SE è un catis e pertanto non ha O-Ring nella superficie a contatto con il cilindro, potrebbe essere leggermente ovalizzato, ( a occhio non si nota) quel tanto che basta per trafilare. SE ha l’O-Ring sostituirla, con il tempo tende a schiacciarsi/consumarsi.
(il cilindro ovalizzato capita quando vedendo il non perfetto allineamento alla piastrella, come ha descritto marcone, si tenta di correggerlo prendendolo lateralmente con un pappagallo tentando la rotazione, oppure, anche peggio, dopo aver tolto il pistone, si inserisce una leva metallica e si forza lateralmente danneggiandolo irrimediabilmente.)
Il cilindro del pulsante è avvitato al tubicino di rame, e in fase di montaggio (diciamo x distrazione dell’idraulico) potrebbe essersi allentato, ……con un cacciavite sottile scalzare 2mm intorno esternamente in modo che si possa ruotare a stringere.
Il pistone superiore (dentro la cassetta) ha una tolleranza (in questo caso) rispetto al cilindro troppo ampia, e pertanto trafila, ….provare a usare un grasso molto viscoso che compensi lo spazio pistone/cilindro, se dopo questa operazione le cose dovessero migliorare consistentemente, la batteria è una imitazione della catis. Esiste, sembra uguale tranne piccolo particolare che solo l’occhio esperto nota. Il problema è che non funziona bene neanche da nuova.
In caso non si sia risolto, ultima cosa da fare è di mettere una molla sotto il pistone.
La molla deve essere di quelle finissime a spira larga (deve occupare poco spazio nella fase di compressione) e con l’apice a cono ( tipo quelle che si trovano ancorate sul tappo a vite nelle torce) e lo sforzo di compressione deve risultare di poco inferiore al peso del pistone. La lunghezza non deve essere uguale allo spazio che intercorre tra la base e il pistone in fase di max altezza, ma va adattata provando il funzionamento.
Mi stà venendo un dubbio; sto pensando anche alla possibilità che il tubo sotto la cassetta (tubo a 45° o 90°?) dove entra nel muro sia troppo lungo e ostruisca parzialmente la sezione successiva.
Altro dubbio; il tubo che entra nel vaso è per caso in contropendenza,? Mi spiego meglio: è possibile che ristagni acqua oltre la metà del suo diametro?
il post è un pò vecchiotto e sicuramente marcone ha già risolto il suo problema ma siccome è Natale e stò forzosamente in casa e sono impossibilitato a fare altro per passare il tempo, allora cerco qualcosa e divento logorroico. Scusatemi.
Buon Natale a tutti.
nulla si improvvisa
