scavareun tronchetto di legno di una ventina di cm

[kondalord]

ciao a tutti sono nuovo del forum!
ho un problemino, ho dei tronchetti di noce di 15-20cm di diametro per circa 40cm di altezza, vorrei forarli internamente da parte a parte (il foro sarebbe di 16-18), lasciando cm2-3cmdalla scorza verso l'interno, mi potreste suggerire dei metodi e attrezzature per farlo?

[ichnos]

ciao non ho capito molto ma.... per forare il legno servono trapano, punte da legno elicoidali e/o mecchia, una morsa o simili per tenerlo fermo, per la profondità si misura la quantità di foro da fare e sulla punta si avvolge del nastro isolante o simili alla misura desiderata per segnalare quando fermarsi cioè 2/3 cm prima della fine del foro stesso, ciao

[kondalord]

forse non mi son spiegato molto bene:
*ho dei tronchetti in noce dalla lunghezza di circa 40cm e dal diametro dai 15cm ai 20cm

*io voglio fare dei fori per tutta la lunghezza dei tronchi, cioè dei fori di 40cm di lunghezza e di 13-17cm di diametro, in modo da ottenere dei tronchetti cavi con la scorza spessa 2-3cm

e volevo sapere che tipo di attrezzature potrei usare, visto che punte da 170mm per trapani non le ho mai viste

[Arthur Sammler]

Non c'è problema, trovi punte anche molto più lunghe........

Domani posto le foto.

[mariobrossh]

per quel diametro non credo ci siano punte ma puoi usare
delle frese a tazza il problema è la profondità
oppure puoi chiedere a qualcuno che ha un tornio
per legno

[kondalord]

Non c'è problema, trovi punte anche molto più lunghe........

Domani posto le foto.

si lo so quello,ma come dice mariobrossh:

per quel diametro non credo ci siano punte ma puoi usare
delle frese a tazza il problema è la profondità
oppure puoi chiedere a qualcuno che ha un tornio
per legno

io ho due problemi la lunghezza della punta allegata al suo spessore

mariobrossh, si le frese a tazza le avevo pensate, ma non sapevo che le facessero di quella dimensione... comunque non basterebbero, a meno che le usi a più riprese.
Senti ma con il tornio sarebbe possibile fare che ho in mente, di tornio non ne so molto, però se mi dici che potrebbe fare al caso mio potrei aquistarne uno...

[ichnos]

ciao adesso che è tutto chiaro diciamo che ti servono delle punte per legno elicoidali anche da 12/15mm per 450mm anche lunche poco più della metà del ciocco, tracci un cerchi dentro il ciocco lasciando lo spessore della crosta che vuoi lasciare, tracci anche all'esterno del ciocco delle linee verticali che ti serviranno da riferimento per la perpendicolarità della punta al momento della foratura, procedi a forare seguendo la circonferenza e la perpendicolarità citata prima lasciando tra un foro e l'altro un minimo di 2/3mm, se la punta e da 250mm devi fare il lavoro su tutte e due le facce, poi procedi forando sempre più verso il centro del ciocco seguendo +/- l'andatura degli altri fori, dopo prendi un seghetto alternativo e monti una lama da scasso( con dentatura rada e molto stradata) si trovano nei negozi di ferramenta e di lunghezza anche di 200mm e con calma, passione ed amore per il legnogiri intorno alla circonferenza tracciata all'inizio tagliando quei 2/3 che restano tra un foro e l'altro ( consiglio fai tutte le lavorazioni su un ciocco per volta ti servirà per impratichirti meglio) altra soluzione e tagliare i ciocchi a metà longitudinalmente svuotarli a fresa e scalpello e incollarli a svuotamento finito, ciao

[giovanni]

http://www.tuttocantiereonline.com/inde ... arotatrici

Ho messo il link solo per avere uno spunto su cui basarsi, perché penso non
siano adatte, ne come costo, ne come dentatura.

Se capitasse di fare un lavoro del genere a me e dopo aver cercato in ogni dove non avessi trovato niente, io mi farei una carotatrice/fresa a tazza su misura.
Prenderei un tubo di 170 mm x 400 se dovesse venire un foro tutto in una volta, oppure lungo 200 se andasse bene farlo in due volte.

E' chiaro che nella seconda ipotesi ci rimarrebbe una "bella" staccatura.

Poi a questo tubo ci salderei un piattello con un perno o filettatura o altra cosa in base al sistema scelto di trascinamento e dalla parte del tubo si ricaverei i denti da taglio.

Considerando la lunghezza e la necessità di scaricare spesso la fresa penso che l'unica macchina da usare sarebbe il tornio, applicando la "carotatrice" sulla contropunta, che consente sia l'avanzamento di lavoro con il volantino e sia la possibilità rapita di evacuazione del truciolo spostando indietro tutta la fantina.

C'è casomai il problema di come tenere e far girare il tronchetto.
E anche come fare una dentatura che funzioni...
Ma qui si apre un altra discussione...

Spero di essere stato di aiuto
Giovanni

[kondalord]

l'idea del seghetto alternatore non è male, ma la terrei come ultima, vorrei trovare una soluzion un po' più pulita.

Con la carotatrice e tornio potrebbe andare, a patto di trovare una punta adatta, ma resta il problema di come far girare io tronco 40 cm su un tornio... e se ci mettessi due grossi rulli ancorati da qualche parte e liberi di girare in modo che mantengano il tronco?
Però in questo caso il tronco dovrebbe essere abbastanza cilindrico...

L'ideale sarebbe lavorare dall'alto e con il ciocco fisso, magari con una fresa a tazza autocostruita da mettere su un trapano a colonna...

su questo sito parlano di frese a tazza fino a 210mm (ma su richiesta)
http://www.utensilmarket.com/cat184.htm
potrebbe essere un idea

[giovanni]

Con la carotatrice e tornio potrebbe andare, a patto di trovare una punta adatta, ma resta il problema di come far girare io tronco 40 cm su un tornio... e se ci mettessi due grossi rulli ancorati da qualche parte e liberi di girare in modo che mantengano il tronco?
Però in questo caso il tronco dovrebbe essere abbastanza cilindrico...

Per far girare il tronco sul tornio te ne serve uno abbastanza grosso che ci giri. Poi per il trascinamento occorre fare dei morsetti adatti allo scopo saldati, che prendano il tronco per almeno 10 cm.
A quel punto il pezzo starebbe a sbalzo sull'autocentrante e con la fresa fissata sulla contropunta si potrebbe iniziare a fare la carotatura.

l'ideale sarebbe lavorare dall'alto e con il ciocco fisso, magari con una fresa a tazza autocostruita da mettere su un trapano a colonna...

"'ideale" fino ad un cento punto, perché, come già detto, per scaricare i trucioli ti occorre una escursione del canotto del trapano molto maggiore di quella che generalmente è... Ecco perché, a meno che non si tratti di un trapano specifico per lo scopo, sarebbe meglio usare il tornio.

su questo sito parlano di frese a tazza fino a 210mm (ma su richiesta)
http://www.utensilmarket.com/cat184.htm
potrebbe essere un idea

Considerando che la loro penetrazione in profondità sarà limitata, caso mai potresti modificarle allungandole.

Comunque a meno che non sia un lavoro in serie e ripetitivo, è un lavoraccio e non so quanto il gioco valga la candela...


Però io parlo da meccanico e questo è un problema di falegnameria;
per cui prendi le mie parole con beneficio di inventario e aspetta consigli più autorevoli.

[kondalord]

si in effetti avevo intenzione di farne un po, perchè mi servono per un progetto...

[mariobrossh]

posta la domanda su un sito dove puoi trovare delle persone
più esperte di noi in questo campo

tipo www.il-truciolo.it

[Arthur Sammler]

Personalmente, a meno di non voler spendere cifre elevate, il miglior sistema è quello indicato da ichnos, assieme naturalmente una notevolissima dose di pazienza.....

ma c'è un però...

il legno sembra un materiale facile da lavorare, ma un tronchetto in legno è pieno di tensioni interne, soprattutto se non è stato stagionato a dovere.

Per cui si corre il rischio ( secondo me la quasi certezza) che, una volta fatto il lavoro, la mattina dopo il cilindro di legno così faticosamente ottenuto presenti una bella fenditura per il lungo, a meno di non effettuare subito una serie di trattamenti.

E' questo il problema della cosiddetta tornitura del legno "verde".....

[kondalord]

proverò a vedere su sito suggerito.
U tronchetti sono belli che stagionati (hanno dai 20 ai 30 anni, teniti in un luogo fresco e asciutto)
si è vero che il consiglio di ichnos è il meno costoso e più fattibile, però è an che molto laborioso, se trovavo qualche attrezzo che mi facesse risparmiare tempo , anche spendendo qualche soldo, ne varrebbe la pena

[giovanni]

Scusa kondalord, due domande se mi posso permettere:
quanti sono i pezzi da fare e se nel mezzo del foro ci può essere uno scalino; per poterli fare in due volte. Ciao