come sistemare una parete con intonaco a pezzi

[clemens]

Buon giorno,

un amico ha appena preso la sua prima casa, costruita nei primi anni '50, dalle grosse pareti perimetrali, probabilmente in pietra e/o mattone crudo.
Per sessant'anni i proprietari hanno al piu' ritinteggaito, senza fare mai lavori d'intonaco, tanto che sulle pareti interne si notano gli avvallamenti delle parti scrostate in precedenza.
L'intonaco si sta scrostando da parecchie parti, cosi' come la pittura, sotto la quale si vedono gli strati precedenti di altri colori e in alcune parti, a causa dell'umidita' di risalita si vede il rinzaffo (?), sotto il quale ci dovrebbe essere la pietra ed il mattone.
Cosa conviene fare per sistemare le pareti il piu' possibile faidate e senza spendere troppo?
Conviene prendere qualche macchinario elettrico per velocizzare e semplificare il tutto (diciamo fino ad un 100-150 euro)?
Grazie mille

[Decoratore]

E' vero che oggi c'è di tutto , ma macchinari per " portare a zero " la tinteggiatura non ne conosco , se poi aggiungi che vuoi ( giustamente )
risparmiare l'olio di gomito secondo me è l'unica soluzione .

Puoi aiutarti bagnando le pareti e quindi col raschietto eliminare tutto/i
gli strati precedenti .
Laddove poi richiederà potrai livellare con del rasante e di seguito ritinteggiare.

Magari se le pareti fossero in pietra nelle stanze dove si addice potresti
portare a faccia vista ( pietra a nudo ) l'intera superficie .
Ovviamente se ti piace .

Ciao

[clemens]

grazie mille.
Provero' a scalpellare un po' nelle zone messe peggio dove sta cadendo l'intonaco, per vedere com'e' la parete e decidere se grattare via tutto o meno. In questo caso che strumenti potrei usare? Un tassellatore o un demolitore?
In caso fosse meglio tenere l'intonaco provero' a raschiare come consigli tu.
Mi chiedevo se un trapano od un flessibile con spazzole adatte potesse essere usato per fare il lavoro seguito poi da una rasatura a nuovo e il ritinteggiamento.

[Decoratore]

grazie mille.
Provero' a scalpellare un po' nelle zone messe peggio dove sta cadendo l'intonaco, per vedere com'e' la parete e decidere se grattare via tutto o meno. In questo caso che strumenti potrei usare? Un tassellatore o un demolitore?
In caso fosse meglio tenere l'intonaco provero' a raschiare come consigli tu.
Mi chiedevo se un trapano od un flessibile con spazzole adatte potrebbe essere usato per fare il lavoro seguito poi da una rasatura a nuovo e il ritinteggiamento.

Dunque , se proprio devi eliminare parti d'intonaco anche un piccolo demolitore elettrico basta e avanza , anche per il fatto che in tali condizioni
di solito lo trovi quasi distaccato da solo .
Mi sembra di capire che a mano non ti piaccia fare molto , più di un trapano io userei una levigatrice con carta di grana grossa , questo riferendomi solo per la vecchia tinteggiatura , ma vedrai che non è proprio molto adatta , la vecchia vernice basta che abbia un minimo di umidà ti impasta la carta abrasiva rendendola quasi inutile .
Se troverai delle muffe prima di rifare intonaco e tinta spruzza della
"semplice " candeggina ,lasci stare i prodotti " miracolosi "

[clemens]

Ieri abbiamo provato a spaccare un un po' di piu' l'intonaco e si e' rivelato un mix di mattoni, e pezzi di mattone, cosi' mi sa che metteremo sopra un intonaco risanante. Qualche consiglio?
Inoltre abbiamo iniziato a scrostare con i raschietti le pareti bagnate (in effetti i macchinari si sono state piuttosto inutili) e il muro si e' rivelato anche qui un mix, con strati di rasatura sopra strati di intonaco, con sezioni con piu' strati e altre meno (immagino rifacendo i lavori e evitando i mobili, di cui si individuano i contorni).
Non sappiamo bene fin dove raschiare nel senso che pensava di portate tutto fino al rinzaffo e rifare completamente il resto, ma l'impresa si e' rivelata molto ardua.
Basta raschiare dappertutto il piu' possibile (fin dove l'intonaco regge bene) e poi dare uno strato di rasatura e uno di finitura?
E' possibile per dei principianti mettere questi strati?
O il muro diventa piu' ondulato di prima?
Grazie mille

[Decoratore]

Inizio dall'ultima tua domanda , se ci sono riuscito io piano piano non vedo perchè tu non possa imparare con un po' di pazienza .
Magari non sarà perfetto ( non è detto ) ,ma ti darà comunque soddisfazione
e rispecchierà meglio l'aspetto vissuto di una casa antica
Togliere tutto ciò che ti sembra fragile , instabile , marcio , ecc è fondamentale , se pur faticoso .
Forse ti aspettavi una situazione meno grave lo capisco .
Rimuovere fino al rinzaffo ( detto anche sbruffatura se ben ricordo ) laddove
necessiti , ripeto è molto importante , pena pentirti nel tempo del lavoro
eseguito .
Anche il rinzaffo dovrà essere ripreso/consolidato magari aiutandoti con dei regolini ( già pronti in vendita ) per far si che intonacando ti sarà più facile
portare uno strato uniforme .

Ciao

[Costas]

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Basta raschiare dappertutto il piu' possibile (fin dove l'intonaco regge bene) e poi dare uno strato di rasatura e uno di finitura?
E' possibile per dei principianti mettere questi strati?
O il muro diventa piu' ondulato di prima?
Grazie mille

Clemes senza una foto non si capisce in che condizione è il muro.
Parli di rifare l'intonaco e rasatura e mi sembra che tu non lo abbia mai fatto...non è una cosa semplice, sebbene non impossibile.
Mi par di capire che l'intonaco sotostante sia rovinato, allora la cosa migliore sarebbe asportarlo completamente, si fa anche con un demolitore da 50€, fare il rinzaffo, e qui già ti voglio a farlo a piombo se non hai esperienza, passare la rasatura, fattibile ben liscia se sei disposto a riempire la casa di polvere, e sopra una decente idropittura.
Se non lo hai mai fatto sei disposto a tenere la stanza "derelitta" per diverso tempo? perchè impiegherai il quadruplo di quanto fa un professionista.
Se questi per te non sono problemi, allora inizia dalla parete + piccola e, se trovi fattibile la cosa, prosegui. Se sbagli all'inizio ti porti muri non a piombo fino alla fine.

Se invece vuoi dare una mano alla meglio, allora scrosta tutte le parti + friabili dell'intonaco, ci rimetti sopra uno di quei premiscelati già pronti solo nelle buche, dove hai tolto esclusivametne pittura metti invece dello stucco/rasante e spiani. Se sei pratico correggi piccoli errori prima che la rasatura sia secca, diversametne lo fai dopo carteggiando (levigatrice elettrica=ottimo risultato ma casa piena di polvere).
Questa soluzione pero' ti richiederà di ritinteggiare + spesso, poichè dal tuo intonaco "a toppe" emergerà qualche sbollatura/screpolatura che filtra dalle zone vecchie.

Ciao
Costas

[Decoratore]

Per non demoralizzare il nostro Clemens vorrei aggiungere qualcosa .
Dove toglierai l'intonaco solo in parte , si formeranno ovviamente dei vuoi
che tu dovrai ricolmare e questo è chirissimo , per farlo usa un regolo
( basta anche una semplice tavola DRITTA ) che poggerai sulle parti rimaste facendola scorrere e " spalmando il nuovo intonaco " in questo modo avrai lo stesso livello .
Diversamente se avrai una parete completamente da intonacare per prima cosa sarebbe meglio sbruffare il tutto (meglio se sabbia e cemento visto l'età delle mura) dopodichè metti dei semplici regoli dello spessore che riterrai opportuni a circa un metro l'uno dall'altro colmandoli e usando il regolo come sopra enunciato .
Oggi si usano molto e per te saranno meglio che metterti a fare poste e fasce .
Ho cercato di essere sintentico e semplice chiedi pure consigli al tuo fornitore edile

Facci sapere

[top-level]

Clemens (mi ricordi molto il personaggio in Alien),
i consigli di decoratore e costas sono validi.
personalmente utilizzerei un piccolo demolitore; fai infretta e ti impolveri meno. carteggiare sarebbe un casino, e il risultato non sarebbe un gran chè.
se vi è umidità da risalita potresti utilizzare, sulla parete preparata, un unico prodotto in grado di:
risolverti l'umidità asciugandoti lo spessore murario;
evitare le future efflorescenze;
fungere da coibente;
raddrizzare a civile le pareti, riempendoti anche gli eventuali vuoti/avvallamenti;
lo fai da te senza manodopere specializzate.

se ci devi abitare e la casa è tua, tanto vale fare le cose per bene questa prima volta.
a disp per ogni info.

[Tonin Bell]

Salve a tutti. Ciao clemens se almeno sapessimo la parete quando misura ci faremmo pure 2 conti , che dici? A parer mio penso che l'unica soluzione al tuo problema e alzare una parete in cartongesso idropellente ( antiumido si dice dalle nostre parti) pero' prima ci metterei sulla struttura dell'isolante tipo STYRODUR da 3cm. e poi il pannello di sopra. Non fai ne polvere ne casino e risolvi in 1 giornata. A proposito il cartongesso idropellente e di color verde. Spero ti sia stato di aiuto.

[clemens]

Ringrazio tutti quanti per le gentili e utili risposte e mi scuso per il ritardo nello scrivere, ma tutta una serie di imprevisti e contrattempi (non solo legati alla casa), hanno preso tutta la mia attenzione.
I lavori non sono ancora iniziati e in questi giorni includerò delle foto nel post.
Io pensavo di provare prima su di una parete piccola e poi, se va tutto bene, continuare, oppure, in caso di disastro, chiamare uno specialista a cui far fresare le parti rovinate d'intonaco e poi rimettere uno strato nuovo.
Un ingegnere amico di famiglia inoltre mi consigliava di "lavare" le pareti con acqua corrente, farle ascigare e poi lavarle ancora di modo da far uscire tutti i sali idrosolubili, per poi metterci un intonaco ad altra concentrazione di calce, da tenere umido a lungo così si possono formare lunghi cristalli che si ancorano bene alla parete