tubo di mandata arrugginito e rotto

[andreaconsole]

Buongiorno, sono appena arrivato e vorrei cominciare chiedendo un parere su un problema di idraulica. Mi scuso in via preliminare per la mia ignoranza circa i termini tecnici specifici, spero riuscirete a capirmi ugualmente.
Il tubo di mandata del bidet, nel punto di raccordo con il flessibile, perdeva. Ho provato a svitarlo per vedere di sostituire una eventuale guarnizione, ma come ho provato a girare mi è rimasta in mano la "testa" del tubo di mandata: in pratica il tubo (rame) era ossidato e consumato in maniera drammatica ed era per questo che perdeva.
A parte che non mi spiego come possa un tubo di rame ridursi in quelle condizioni, considerato anche che l'impianto è del 2003 (problema di natura elettrolitica?), c'è speranza di riacchiappare il tubo ormai un paio di centimetri sotto il filo delle mattonelle senza distruggere la parete come sembrerebbe ovvio? Cioè, esiste qualche raccordo magari di plastica che si infila dentro il tubo originale e lo prolunga, o qualcosa del genere?
Questa riparazione sospetto mi costerà un patrimonio :/

[Fhisherman]

Dunque: dovresti innanzitutto togliere il bidet per essere in grado di lavorare con sufficiente spazio. Di seguito, con cautela per non rovinare le altre, .togliere la mattonella. Togliere la parte di intonaco che ti permetterà di raggiungere il moncone di rame e di saldarci un raccordo, sempre in rame, che ti ripristini la situazione iniziale. Non è un lavoro impossibile, ma purtroppo, al momento, non sai la reale condizione del restante tubo di rame. Se era deteriorato in modo cosi' aggressivo il tubo che fuoriusciva dal muro( a meno che non usi costantemente acido muriatico in maniera selvaggia per la pulizia dei sanitari!) c'è da pensare che il problema sia diffuso anche al resto del tubo, e te ne rendi conto solo portando a nudo il moncone sotto la maiolica. In alternativa, qualora il bagno confini con una tua stanza, puoi rompere l'intonaco in corrispondenza del tubo ed operare dal retro. Una domanda/ suggerimento: la messa a terra dell'impianto elettrico è a norma? Non è raro trovare messe a terra applicate ai tubi idraulici che vengono letteralmente bucati da correnti galvaniche. Riguardo al costo, è purtroppo legato alla condizione del tubo. Un conto è saldare un raccordo, tutt'altro sostituire interamente un tubo percorrendone a ritroso il percorso con annessi lavori di muratura e maiolicatura! Buona fortuna.

[mariobrossh]

anche una foto non guasterebbe

[pacoseven]

sia per tubi rame , che per tubi multistrato esistono raccordi ad ogiva.
non sarà facile montarne uno in modo così incassato , ma lo vedo più facile che cercare di saldare un tubo in quella posizione...)
comunque pubblica una foto....

[andreaconsole]

grazie per le risposte!
ecco un paio di foto: come potete vedere il livello di ruggine è proprio grave sul tubo dell'acqua fredda; quello della calda invece è perfetto.
A dire la verità l'acqua fredda usciva rossa già da poco dopo l'installazione: avrei dovuto preoccuparmene per tempo

[dalmos]

Se non erro ,si è spezzata la filettatura di una prolunga nel gomito.
Con un poco di pazienza ,si potrebbero fare dei tagli interni di lungo ,dividendo la zona circolare in tre o quattro parti e con uno scalpellino o cacciavite a spacco vecchio e martello ,cercare di rimuovere le parti.
è ovvio che non bisogna tagliare la filettatura del gomito,ma indebolire la parte rimasta avvitata dentro.

[mariobrossh]

prova a riempirla di svitol e poi incastraci qualcosa tipo
un grosso cacciavite o una chiave o una pinza e poi provi
a svitarlo

[lucas]

la soluzione piu semplice per operare in quello spazio, e non allargarlo eccessivamente, potrebbero essere i raccordi ogiva.

[miciobicio]

A parte che non mi spiego come possa un tubo di rame ridursi in quelle condizioni,

Dalle foto che hai postato mi pare che il pezzo consumato sia una prolunga di acciaio (originariamente zincata) e non di ottone e tantomeno di rame.
Se così fosse è assolutamente naturale che si sia corrosa.

[andreaconsole]

grazie! le vostre risposte mi danno speranza.
Ora dovrei solo capire quale sia il modo migliore di procedere nel ventaglio di opzioni che mi date.
Ho verificato che si tratta di un raccordo, visto che in effetti è di ferro. In questo raccordo è avvitato il gomito in ottone che ho fotografato. Quindi in pratica è questa prolunga di ferro che si è ossidata e rotta e che dovrei trovare il modo di sostituire senza rovinare il tubo di rame. Immagino sia stata messa per adattare il diametro del tubo di rame al gomito, no? Come è fissata al tubo di rame? Sarà un'ogiva fissata ad incastro? è filettata?
Chissà quanto è lunga... La presenza delle piastrelle porta ovviamente il lavoro più all'interno del muro.

[dalmos]

grazie! le vostre risposte mi danno speranza.
Ora dovrei solo capire quale sia il modo migliore di procedere nel ventaglio di opzioni che mi date.
Ho verificato che si tratta di un raccordo, visto che in effetti è di ferro. In questo raccordo è avvitato il gomito in ottone che ho fotografato. Quindi in pratica è questa prolunga di ferro che si è ossidata e rotta e che dovrei trovare il modo di sostituire senza rovinare il tubo di rame. Immagino sia stata messa per adattare il diametro del tubo di rame al gomito, no? Come è fissata al tubo di rame? Sarà un'ogiva fissata ad incastro? è filettata?
Chissà quanto è lunga... La presenza delle piastrelle porta ovviamente il lavoro più all'interno del muro.

Mi sa che le spiegazioni non sono andate a buon fine.

Non è che non devi rovinare il tubo di rame ,ma non devi rovinare il gomito.
Quella che si è spezzata è una prolunga di ferro e te lo dice la parola stessa (prolunga ) serve per allungare la parte filettata femmina che si trova nel muro e che fa parte del gomito,che a sua volta è saldato o stretto tramite bicono sul tubo di rame.
Ora siccome una parte della prolunga si è spezzata ed è rimasta sul rubinetto filtro ,l'altra metà che è solo una filettatura maschio per forza di cosa è rimasta avvitata nel gomito che si trova nel muro.
Ora quello che tu devi fare è di togliere quella parte filettata dal gomito,per rimettercene una nuova ,magari di ottone ,cosi non marcisce ,oppure rompere intorno al gomito ,togliere il gomito con la parte spezzata dentro e sostituire tutto il gomito con una nuova prolunga.

[miciobicio]

In pratica quello che si è corroso è questo pezzo:



La parte femmina è rimasta attaccata allo squadretto cromato che hai tentato di svitare.
La parte maschio (quella col filetto) è rimasta avvitata al gomito nel muro.
E' la parte maschio che devi riuscire a svitarte senza daneggiare il gomito saldato al tubo di rame.
Come puoi vedere è dotata di un esagono nella parte finale.
Dovresti riuscire a svitarlo con una chiave esagonale, sempre che non sia totalmente corrosa.

[lucas]

In pratica quello che si è corroso è questo pezzo:



La parte femmina è rimasta attaccata allo squadretto cromato che hai tentato di svitare.
La parte maschio (quella col filetto) è rimasta avvitata al gomito nel muro.
E' la parte maschio che devi riuscire a svitarte senza daneggiare il gomito saldato al tubo di rame.
Come puoi vedere è dotata di un esagono nella parte finale.
Dovresti riuscire a svitarlo con una chiave esagonale, sempre che non sia totalmente corrosa.

e cioè il maschio rimarrebbe fuori, ipotizzando che esca 1/2 ridotto a 3/8.

[andreaconsole]

grande, un'immagine vale più di millle parole
Ho provato ad infilare una chiave esagonale da 10mm ma non fa presa: hai idea della misura che mi serve?

[miciobicio]

e cioè il maschio rimarrebbe fuori, ipotizzando che esca 1/2 ridotto a 3/8.

La femmina è rimasta fuori attaccata al pezzo cromato.
Ill maschio è rimasto dentro avvitato al gomito nel muro.
Sono comunque entrambi da 1/2", la prolunga è stata messa per compensare lo spessore del rivestimento.
Però avrebbe dovuto essere in ottone, che l'acciaio abbinato ai tubi in rame funge da sacrificale per le eventuali correnti galvaniche, essendo un metallo meno nobile e più soggetto alle corrosioni

grande, un'immagine vale più di millle parole
Ho provato ad infilare una chiave esagonale da 10mm ma non fa presa: hai idea della misura che mi serve?

Da 10 sicuramente è piccola, se vai in unaferramenta dove vendono anche qualcosa di idraulica, sicuramente una prolunghina come quella che ti si è corrosa la puoi vedere, poi compri una chiave adatta. In alternativa puoi usare una chiave più piccola e ci incastri un cacciavite a taglio per farla stringere e fare presa.