Stand-by

[1099]

Un utente del forum ha costruito un dispositivo, accessorio del televisore, che toglie alimentazione a tutti gli apparecchi di corredo, come DVD, decoder ecc.
Ciò mi offre lo spunto per aprire un dibattito sulla questione.
E' in atto infatti, da qualche anno, una campagna che sensibilizza la popolazione a spegnere i dispositivi elettronici dotati di stand-by, al fine di economizzare la corrente elettrica che alimenta il led rosso.
Secondo i promotori della campagna, l'applicazione generalizzata di questo accorgimento porterebbe addiritura a... salvare il pianeta!
Allora, senza salire in cattedra, mi piacerebbe che gli amici del forum esprimessero la loro opinione in proposito.
Io ho riflettuto, e personalmente mi sembra un accorgimento futile, ma desidero conoscere l'opinione degli utenti del forum, sperando però che questa nasca da una riflessione.

[mariobrossh]

Le apparecchiature in stand-by non consumano corrente a causa
del solo led rosso, ma a monte del led c'è un circuito che deve
gestire lo stand-by. Ad esempio a casa mia ci sono circa
una decina di apparecchi in stand-by o comunque con
alimentatori sempre collegati, (cordless pc, stereo, TV ecc.)
e supponiamo che ognuno
di essi consumi mezzo watt arriviamo a 5 watt, moltiplica questa
cifra per diciamo un terzo della popolazione mondiale cioè
3 miliardi ma facciamo pure un miliardo che moltiplicato
per 5 fa 5 miliardi di watt ora. Bene, io non so se questa
cifra potrebbe salvare il mondo ma ......................

[1099]

Caro mariobrosh, io la penso diversamente.
Ritengo infatti che nel mondo non ci sia un miliardo di persone che in casa hanno ben 10 apparecchi che possano essere sconnessi ma che sono in stand-by.
Tu stesso me ne indichi solamente quattro, e di questi il telefono cordless va ovviamente escluso -
Ma anche il pc, visto che quando non lo si usa è spento (a meno che non sia stato messo " a riposo").
Arrivare a 10 apparecchi non è proprio da tutti, tenendo anche conto che, similmente al cordless, molti sono i dispositivi che non possono essere staccati. Penso al mio caso. Ho un fax, che consuma da solo ben 5 watt. Ma non posso certo staccarlo! E poi ho due radiosveglie. E anche quelle non si possono staccare. Idem per la segreteria telefonica. Mi rimangono due tv e un decoder.
Se è vero che esistono persone con mac-tv, router, svariati pc sempre accesi per downloadare film giorno e notte, esistono anche tantissime famiglie con uno o due tv e un cordless.
Passiamo al consumo. Secondo me, se è vero se tutta quella corrente venisse risparmiata e il risparmio trasformato in denaro e quel denaro fosse diviso tra me e te, noi saremo ricchi; è altrettanto vero che nella realtà il risparmio è diviso sui reali risparmiatori, cioè su chi eventualmente spegne gli apparecchi con stand-by che ha in gestione.
Quindi, se invece di moltiplicare per un miliardo, tu confronti i watt/ora che risparmierebbe mariobrosh se spegnesse i suoi apparecchi, con i watt/ora che lo stesso mariobrosh consuma per altri motivi, vedrai che il risparmio è inferiore allo 0,5 %.
Come dire, basta che una volta fai benzina in un distributore con tariffa più alta (magari sei in autostrada e hai il serbatoio vuoto) e hai già buttato via quei due euro che avresti risparmiato in un anno.
Io la penso così. Non voto, cioè mi astengo dal sondaggio; mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli altri, e ti saluto, ringraziandoti per aver espresso la tua opinione.

[gibor]

Intervengo anchio in quanto ne avevo fatto un cavallo di battaglia in casa mia. Generalizzare solo sullo standby è molto riduttivo, in alcune case può avere un peso rilevante, in altre quasi nulla. Si deve a mio avviso avere un ottica globale del consumo, riporto in breve il consumo minimo costante che avevo a casa mia prima di metterci le mani ed era di 80mA corrispondenti a 17,6W, un valore ridicolo se vogliamo ma se moltiplicato per 365 giorni diventava di 154 kW, insomma quasi un mese per il mio appartamento.
Dopo i vari ritocchi ad ogni utenza inserita ora sono sotto i 3W che all'anno sono 26kW la differenza di 128kW che non sono proprio pochi.
Dove sta l'inghippo semplice per dirne alcune, gli elettrodomestici con marchio vde ad esempio anno i filtri anti disturbo prima dell'interruttore e quindi consumano anche da spenti 2-3 W ciascuno, altro sono gli alimentatorini (caricabatterie ecc) di vecchio tipo a trasformatore, sono pesanti a prenderli in mano rispetto gli swtch, anche loro 2-3W ciascuno buttati in calore e poi ci sarebbero altre cose che per brevità tralascio.
Quindi se si vuole abbattere i consumi è più che possibile, anche se servirebbe una maggiore collaborazione da parte delle industrie che celano la realtà dietro le classi invece di dire consuma tanto e basta poi se lo usate tanto o poco ne siamo tutti consapevoli.

[mariobrossh]

rispetto le tue idee ma non le condivido, anche un solo watt
a famiglia risparmiato moltiplicato un miliardo vuol dire
tanto non solo in termini economici ma soprattutto in
termini di inquinamento, noi sappiamo che l'energia
elettrica viene prodotto per due terzi da fonti non rinnovabili,
quindi per me il risparmio energetico a tutti i livelli è
un dovere civico. Pensa che in Germania, dove da
poco è andato a lavorare mio figlio , per risparmiare
la carta dello scontrino ti chiedono se lo vuoi, così come
se porti le bottiglie di plastica al supermercato di danno
un buono sconto, se siamo arrivati a questo punto è anche
colpa del fatto che consumiamo più di quello che possiamo
permetterci, in tutti i sensi

[Costas]

con tutto il rispetto di chi realizza dispositivi anti standby, per me la cosa è un'emerita sciocchezza.
Non che non ci siano benefici per carità, ma prima di andare a vedere cosa consuma un led (!!!), perchè non si guarda dove veramente "spreca energia" una casa?
Quasi la metà dei consumi energetici nazionali è causato dagli sprechi di case inefficienti, basta vedere lo spessore dei pannelli isolanti utilizzati per le nuove strutture (figuriamoci le vecchie che non ne hanno). Poi mettiamoci l'incremento dei consumi dovuto ai condizionatori, che in parte devono supplire proprio a tali deficienze.
Poi ci potremmo fare 4 risate con dei motori che dissipano buona parte dell'energia consumata in calore e che, in linea di massima, sono strutturalmente "identici" a quelli del secolo scorso; e sui quali si continua ad erogare incentivi all'acquisto dicendo che consumano meno (perchè il parco autovetture di 30 anni fa era lo stesso, vero???)
Avete una vaga idea di quanta energia occorra per produrre un'automobile che è sostanzialmente una fotocopia di quella precedente?
Bene, dopo alcuni anni qualcuno ci viene a dire: guarda che non è + buona, non è sicura, non rispetta l'ambiente (che ridere) la devi distruggere ma non preoccuparti, ti diamo un piccolo incentivo... e giu' con una nuova produzione e nuovo dispendio energetico (tralasciamo quanto costa invece riciclarla).

Lo ripeto: massimo rispetto per chi ci crede, ma a me sentir parlare di consumi dovuti allo standby...mi ricorda il discorso della pagliuzza e la trave nell'occhio.
E credo che si risparmierebbe molta + energia se si uscisse dall'illusione che, essendo le risorse infinte, possiamo continuare a circondarci di beni usa e getta.


Ciao
Costas

[1099]

con tutto il rispetto di chi realizza dispositivi anti standby, per me la cosa è un'emerita sciocchezza.
Non che non ci siano benefici per carità, ma prima di andare a vedere cosa consuma un led (!!!), perchè non si guarda dove veramente "spreca energia" una casa?
Quasi la metà dei consumi energetici nazionali è causato dagli sprechi di case inefficienti, basta vedere lo spessore dei pannelli isolanti utilizzati per le nuove strutture (figuriamoci le vecchie che non ne hanno). Poi mettiamoci l'incremento dei consumi dovuto ai condizionatori, che in parte devono supplire proprio a tali deficienze.
Poi ci potremmo fare 4 risate con dei motori che dissipano buona parte dell'energia consumata in calore e che, in linea di massima, sono strutturalmente "identici" a quelli del secolo scorso; e sui quali si continua ad erogare incentivi all'acquisto dicendo che consumano meno (perchè il parco autovetture di 30 anni fa era lo stesso, vero???)
Avete una vaga idea di quanta energia occorra per produrre un'automobile che è sostanzialmente una fotocopia di quella precedente?
Bene, dopo alcuni anni qualcuno ci viene a dire: guarda che non è + buona, non è sicura, non rispetta l'ambiente (che ridere) la devi distruggere ma non preoccuparti, ti diamo un piccolo incentivo... e giu' con una nuova produzione e nuovo dispendio energetico (tralasciamo quanto costa invece riciclarla).

Lo ripeto: massimo rispetto per chi ci crede, ma a me sentir parlare di consumi dovuti allo standby...mi ricorda il discorso della pagliuzza e la trave nell'occhio.
E credo che si risparmierebbe molta + energia se si uscisse dall'illusione che, essendo le risorse infinte, possiamo continuare a circondarci di beni usa e getta.


Ciao
Costas

Caro Costas, la penso come te.
Esattamente. E ti sei fermato nell'elencare comportamenti inutili che i media ci vogliono spingere a fare. Ho il vago timore che i cosiddetti "verdi" siano in realtà pilotati, plagiati nel loro pensiero.
Riciclare la carta, ad esempio, pare (ma le fonti sono...ignote) che sia più inquinante che produrne di nuova.
Per non parlare di opinioni palesemente errate, come la battaglia (sempre dei "verdi") anti pale eoliche (mi astengo dal commentare).
Ma questo sondaggio riguarda lo stand-by di certe apparecchiature e l'utilità o meno di spegnerlo. Mi dispiace però che, ad oggi, ci siano solo due voti (poiché io mi astengo dal votare).
Grazie di aver espresso il tuo parere.

[mariobrossh]

mi dispiace ma resto un convinto assertore (e non sono il solo) che
il risparmio energetico è un dovere, anche di un solo Watt/ora
a TV che moltiplicato per tutti i TV del mondo .....................
Leggetevi questo articolo sul sito di repubblica dal titolo

Terra verso la bancarotta
Arriva l'Overshoot Day
Dal 27 settembre il bilancio tra risorse rinnovabili e consumi entra in rosso. Occorrerà cominciare a utilizzare fonti che non si ricaricano, creando forti squlibri ambientali

qui l'articolo completo
http://www.repubblica.it/ambiente/2011/ ... ef=HREC1-9

[Capitan Farloc]

Bene, voglio dire anche io la mia...
C'è l'errata convinzione che quando noi mettiamo un apparecchio elettronico in "Stand-by" questo lasci acceso soltanto un led ed a consumare sia soltanto quel led.
L'apparecchio in Stand-by ha circuiti in tensione come quello che controlla se arrivano segnali dal telecomando per potersi accendere ad esempio, o l'alimentatore che riduce e raddrizza la tensione per poter alimentare quel circuito per fare un'altro esempio...
Quindi togliere la corrente oltre che esere un risparmio per le nostre tasche, evita anche di usurare inutilmente parte dell'apparecchio (ricordo a tutti che i componenti elettronici non sono "eterni" ma sono soggetti ad usura e quindi prima o poi si romperanno).
Se poi vogliamo esere ancora più fiscali, c'è anche la possibilità (piuttosto remota, lo so, ma c'è comunque) che bruciandosi un componente sotto tensione, questo possa surriscaldarsi ed avviare un inizio di incendio... sono certo che la maggior parte dell'elettronica che noi abbiamo in casa sia adeguatamente schermata per evitare pericoli di questo genere ma... voi ci mettereste la mano sul fuoco?
Quindi in sostanza non penso che dobbiamo togliere tensione agli apparecchi per salvare il pianeta, ma è comunque una cosa che ha solo vantaggi e pochi o nessuno svantaggio se non quello di prendere questa buona abitudine tutte le sere.
Per quanto riguarda gli altri sprechi... sono altre buone abitudini da prendere...
Se poi il fatto che la maggior parte dell'energia elettrica da noi sia ricavata da fonti non rinnovabili (abbiamo dovuto fare un referendum, anzi due per poter evitare di produrne anche dall'uranio) e che i motori a combustione interna abbiano un basso rendimento e sono uguali a quelli di 30 anni fa, a parte che non dipende certo da me (non sono certo io che ci guadagno quando sono costretto a cambiare macchina perchè con quella vecchia non posso più arrivare sotto casa), ma non vedo prorpio cosa c'entri col fatto di staccare la corrente alle apparecchiature elettroniche dentro casa.
Per finire, vorrei citare una frase di Madre Teresa di Calcutta:
"Sappiamo bene che ciò che facciamo non è che una goccia nell'oceano. Ma se questa goccia non ci fosse, all'oceano mancherebbe"
E un grazie a 1099 che con questo sondaggio ha aperto una discussione interessante.

[mariobrossh]

vorrei aggiungere infine che staccando completamente
l'alimentazione ai nostri apparecchi li preserviamo da
eventuali sovratensioni generate spesso dai fulmini o
da improvvise e brevissime interruzioni/ripristini dell'energia
elettrica.

[mariobrossh]

riesumo questo thread per postarvi questo interessante
stralcio di uno studio trovato su internet, come si
può vedere i consumi degli apparecchi in stand-by
non sono da sottovalutare, specialmente se riferiti
alla popolazione mondiale.

La tabella seguente indica gli assorbimenti dei più comuni apparecchi elettrici, in stato di funzionamento e in stato di stand-by.

TIPO DI APPARECCHIO KWh (in funzione) KWh (in stand-by)
tv 14 pollici 0,045 ------ 0,006
pc notebook (con batterie cariche) 0,04 ------ 0,002
pc desktop 0,09 ------ 0,0035
monitor pc 19 pollici 0,07 ------ 0,003
lettore dvd 0,01 ------ 0,0045
decoder sky 0,0085 ------- 0,008

Segue un semplice esempio di calcolo dell'incidenza degli apparecchi in stand-by, sul totale dei consumi.
Supponiamo di tenere costantemente in stand-by;
un tv 14 pollici
un lettore dvd
un decoder sky
La somma della potenza di questi tre apparecchi è pari a;
0,0185 Kw/h moltiplicato per le 24 ore si ottiene;
0,444 Kw/giorno

Da una qualsiasi bolletta dell'ente fornitore, cerchiamo tra i vari dettagli la voce, consumo medio giornaliero. Per un ipotetico consumo medio giornaliero pari ad 8 Kw, questi tre apparecchi incidono del 5,5% circa.

N.B. le misure in tabella esprimono la potenza attiva, ossia la reale potenza conteggiata dai contatori di energia.

[mariobrossh]

ri-riesumo questo vecchio thread per farvi vedere, per coloro che non
l'abbiano visto, questo servizio mandato in onda da Report sul consumo
degli apparecchi in stand-by
http://www.youtube.com/watch?v=rv3lpXfU0hE