Ariston margherita als109x, cestello non gira

[pk825]

La mia lavatrice margherita als109x, dopo 5 anni di onorato servizio, ha un problema con il cestello. Non gira più quando è carica, accenna a muoversi, ma non riesce a girare in nessuno dei due versi. A vuoto riesce a funzionare. Dopo aver letto con attenzione vari post nel forum sono giunto alla conclusione che sia il condensatore, ma non riesco a trovarlo Pensavo che fosse o vicino al motore o in alto, ma c'è solo un grosso numero di cavi tra loro intrecciati.
Posto le foto e chiedo a voi esperti se potete aiutarmi nel rintracciarlo.
Il motore, sembra in alternata e non presenta spazzole visibili, ha un attacco per l'alimentazione:

Alla base del cestello ci sono altri cavi che si uniscono ai primi:

Tutti insieme vanno a quella che sembra la centralina:

Più in alto, collegato alla centralina c'è il seguente oggetto misterioso in cui si può leggere il circuito interno composto da almeno tre condensatori:

Gli unici condensatori visibili che ho trovato sono quelli delle due seguenti foto, ma sembrano troppo piccoli per essere l'oggetto del desiderio...



Spero che potete aiutarmi, vorrei evitare di chiamare il tecnico per una stupidaggine...

Grazie in anticipo,
Giorgio

[Capitan Farloc]

Ad occhio mi sembra di vedere che gli avvolgimenti del motore sono posizionati sul rotore, (sarebbe a dire che se giri la puleggia gli avvolgimenti dovrebbero girare), se effettivamente è così allora dovrebbe trattarsi di un motore in C.C. e quindi con le spazzole.
In alcuni casi per poterle smontare si deve staccare la cinghia, togliere i bullono che lo bloccano e sfilarlo dalla lavatrice.
Ah... l'oggetto misterioso è un filtro antidisturbi che serva ad evitare che segnali di alta frequenza possano tornare sulla rete e provocare disturbi alle altre apparecchiature collegate come radio, TV, Impianti stereo ecc.
Facci sapere
Ciao

[pk825]

Ad occhio mi sembra di vedere che gli avvolgimenti del motore sono posizionati sul rotore, (sarebbe a dire che se giri la puleggia gli avvolgimenti dovrebbero girare), se effettivamente è così allora dovrebbe trattarsi di un motore in C.C. e quindi con le spazzole.
In alcuni casi per poterle smontare si deve staccare la cinghia, togliere i bullono che lo bloccano e sfilarlo dalla lavatrice.
Ah... l'oggetto misterioso è un filtro antidisturbi che serva ad evitare che segnali di alta frequenza possano tornare sulla rete e provocare disturbi alle altre apparecchiature collegate come radio, TV, Impianti stereo ecc.
Facci sapere
Ciao

Grazie per la sollecita risposta.
Se giro la puleggia, lo faccio tirando la cinghia, gli avvolgimenti esterni sono fermi e ruotano altri avvogimenti interni non di colore rame ma grigi, come si vede non benissino dalla seguente foto:
.
Ho cercato le spazzole, ma non riesco a trovarle ne sopra ne sotto, hai idea di come posso cercarle a vista?

Giorgio

[Capitan Farloc]

Uhm... non sono allora poi tanto sicuro che sia un motore in Corrente Continua...
Direi che la cosa migliore è staccare il motore per controllare se ci sono le spazzole, queste se ci sono devono essere posizionate dalla parte opposta della puleggia in posizione contrapposta (quando ne hai trovata una, l'altra deve essere in posizione diametralmente opposta).
Ciao

[sdillofaidate]

ciao, si la als109x dovrebbe montare un motore di tipo CC o universale a carboncini.
Ariston ha incominciato a montare il motore trifase (senza carboncini)dalla serie successiva che si indentifica con avlxxx o avlsxxx.

[pk825]

Ho appena girato la mia lavatrice per vedere bene il motore da sotto, cosa non facile nel piccolo bagno in cui si trova , e credo di aver individuato le spazzole che dovrebbero essere all'interno della guida rossa in primo piano (se ne intuisce una seconda opposta):

Direi che non mi rimane che procurarmi le spazzole e sostituirle, non sembra una cosa molto complessa
Avete qulche consiglio dove acquistarle a Roma o su qualche sito?

[sdillofaidate]

Aspetta, prima bisogna che ti accerti che sono veramente loro.
Devi svitarne almeno una per vedere se sono consumate da dover richiedere una sostituzione.Se i carboncini hanno una lunghezza di circa 1/2 cm allora si sostituiscono e dovresti risolvere il tuo problema.

[pk825]

Ho smontato una delle due guide in plastica rossa ed è proprio una spazzola.
Ma ad una semplice occhiata non mi sembra affatto consumata.


Come potete vedere posso premerla di almeno di 1,5cm senza problemi


Potrebbe essere colpa dell'altra spazzola? O la situazione è più complessa?

[sdillofaidate]

Si, i carboncini non sono consumati da richiedere una sostituzione.
Generalmente le spazzole si consumano in modo uniforme tra loro a meno di qualche difetto strano ma dalle foto non ho l'impressione che sia il tuo caso.Inoltre da quel che vedo dalla foto mi sembra che il collettore del tuo motore sia in ottime condizioni.Il tuo problema potrebbe essere o il motore stesso (ma ho dubbi).
Se hai un tester prova a fare una misura ohmica degli avvolgimenti (ho un motore usato e possiamo fare dei confronti).
Oppure e' la scheda che ha problemi.Potresti provare a smontarla e incominciare a vedere se si notano saldature crepe, piste bruciacchiate etc etc.

[pk825]

Eccomi di nuovo qui, dopo una settimana molto impegnata.
La situazione si è complicata: ho fatto altre prove e la lavatrice funziona, o almeno sembra funzionare, con il programma lana e la centrifuga. In tutti gli altri casi il cestello non riesce a girare come si può vedere nel seguente filmato:
http://it.youtube.com/watch?v=o-NlSSX3w3o
(sentite bene il suono del motore che sembra sforzarsi di girare)
Ho provato in questa fase ad aiutare il motore muovendo la cinghia con la mano, ma non è cambiato niente.

Per riassumere:
1. programma lana OK
2. centrifuga OK
3. il resto non riesce a girare

[Capitan Farloc]

Dal rumore sembrerebbe che il motore gira...
Non vorrei dire una stupidaggine, ma hai controllato che anche la puleggia del motore rimanga ferma? (controllalo a vista, non mettere assolutamente le dita vicino al motore ed alla cinghia), se riesci a vedere anche se all'interno del motore dovesse girare il rotore.
Magari slitta semplicemente la cinghia.

[sdillofaidate]

Da quel che sento nel filmato, direi:
- non ci sono problemi di scivolamento di cinghia.
- il motore non ha sufficiente coppia per partire (infatti rogna mentre dovrebbe farlo solo alla partenza) e puo' essere lui stesso che non riesce a sviluppare coppia sufficiente o la coppia resistente e' troppa oltre il previsto.
Io mi assicurerei a far girare il cestello a mano dopo aver tolto la cinghia in modo da verificare che il cestello non ha resistenze anomale (non mi aspetto nulla anche perche' dici che con la lana riesce a girare - ma e' pur sempre una verifica che non costa nulla).
A questo punto ci sono due possibilita':
- il motore e' difettoso.
Io proverei ad alimentarlo separatamente per vedere come reagisce.
Puoi provare a fare le misure di resistenza con il tester - misuri il rotore
(sono 2 faston del connettore - seguendo i fili ti accorgi di quali sono) e lo statore i 2 faston rimanenti - gli altri due sono solo per la misura tachimetrica.
- la scheda non riesce piu' a regolare il motore per qualche motivo.
verificarlo e' piu' difficile. Lo strano e' che non ti fa lampeggii strani con il led della chiusura oblo' in una certa sequenza per dare indicazioni sull'errore.

[pk825]

Purtroppo sono capitolato e ho chiamato il tecnico dell'Ariston. Oggi è passato e dopo una veloce analisi ha diagnostico il decesso del motore, per inciso dichiara di avere ben 25 anni di esperienza nel campo. Mentre era li a fare delle prove ci sono state anche delle scintille che ha ritenuto particolarmente pericolose.
Dopo un po' di indecisione se cambiare il motore o comprare una nuova lavatrice ho deciso per la sostituzione, anche se non ne sono proprio convinto.
Spesa 170 euro "tutto compreso".
Adesso devo dire che funziona perfettamente
Mi ha lasciato il cadavere del motore dove potrei anche fare delle prove. Magari nel week end con un po' di calma.

[sdillofaidate]

A mio avviso hai fatto la scelta giusta.
Facci partecipi dei tuoi esperimenti sul cadavere.