Filettare foro con pessima logistica

[scossa]

Questa volta non ti seguo. L'inserto che hai indicato si utilizza per i fori nelle "pareti" sufficientemente piccole di spessore, a me serve invece qualcosa che vada fino a fondo corsa di un foro molto profondo (sempre ammesso sia cieco, cosa che verificherò tra lun e mart).

Non necessariamente. Io li ho usati, in una struttura creata con dei profilati in tubo quadro di alluminio (per un contenitore in cui assemblare un trasformatore di isolamento realizzato con 2 trasfo da 500VA, circa 20 chili di peso):

Trasf_Isol_3_rsz.jpg (55.38 KiB) Visto 641 volte

 
li ho inseriti nel profilato per ricevere le viti di fissaggio del pannello frontale :
 

Inserto_filettato_rsz.jpg (87.61 KiB) Visto 641 volte

[giovanni]

Senza potersi espandere dietro, la boccola reggerà finché lo sforzo (assiale) non supererà l'attrito che fa all'interno del foro, dopo di ché tenderà a sfilarsi. Nel tuo caso, però, visto che sforzi assiali sul pannello frontale non ci sono, può andare bene anche in quel modo

[JackOnFire]

La bussola ha la filettatura passante, e il taglio che vedi in fondo ha la sola funzione di fargli fare da maschio e da scarico per i trucioli.

Ok, grazie del chiarimento sul mio dubbio. Mi era sorto guardando questo video
https://www.youtube.com/watch?v=aB8u2n72k-8
in cui si vede che, a fine corsa, la parte col taglio si espande, ma evidentemente si tratta di una boccola d'altra tipologia.

metti il dado e lo blocchi in modo tale che la vite non superi l'inizio del taglio.

Purtroppo non ho ancora capito il ruolo del dado nel mio caso, porta pazienza se sono duro di comprendonio. Posso capire di mettere il dado affinchè faccia da tenuta alla boccola durante la maschiatura (come nel disegno che ho postato) ma dovrò rimuoverlo non appena la boccola è entrata per tutta la sua lunghezza perchè il dado farà a quel punto da ostacolo, ovvero dovrò svitare la vite (forse si sviterà anche la boccola?), svitare il dado, riavviatare la vite e continuare con la maschiatura. Mi sbaglio?

[giovanni]

Ti sbagli. Dopo che la boccola è entrata tutta dentro, tenendo con la chiave la testa della vite allenti il dado. Ora puoi svitare la vite e hai finito.

[Capitan Farloc]

In pratica il dado, oltre che bloccare la boccola sulla vite per permetterne la maschiatura, essendo più larga della boccola ti farà anche da fine corsa quando la boccola sarà arrivata a filo del foro.

[JackOnFire]

Oggi ho verificato che il compressore è agganciato ad un elemento posteriore che presenta dei fori ciechi (coppa dell'olio?), quelli in cui vanno a finire le 4 viti che lo mantengono, quindi viene meno la possibilità di mettere un dado.

laterale spazi ingombro vite 106mm DSCN4915_3.JPG (53.35 KiB) Visto 616 volte

Resta la soluzione della boccola come quella più semplice. Metto anche questa foto che dà migliore percezione visiva degli spazi. considerate che questa vite è da 105mm ed è dentro per circa 1cm, quindi la parte che sporge non è neppure 10cm

sotto - foro cieco DSCN4912_2.JPG (71.06 KiB) Visto 616 volte

In pratica il dado, oltre che bloccare la boccola sulla vite per permetterne la maschiatura, essendo più larga della boccola ti farà anche da fine corsa quando la boccola sarà arrivata a filo del foro.

Allora avevo capito bene, il dado serve solo all'inizio, poi si toglie. Riepilogando:
- prendo una vite m6 ed una boccola autofilettante salca 0212 06a (o equivalente, se non la trovo in ferramenta);
- avvito un dado alla vite, poi avvito la boccola fino a poco prima che cominci a coprire il taglio, quindi svito il dado abbassandolo quel tanto che basta affinchè faccia tenuta con la boccola;
- metto olio da taglio (svitol fa lo stesso?) in tutto il foro e comincio ad avvitare/maschiare usando il cricchetto fino a far penetrare tutta la boccola, in modo che il dado vada a filo con l'ingresso del foro;
- svito la vite, tolgo il dado, la reinserisco e procedo all'avvitamento/maschiatura fino a fine corsa del foro
A quel punto posso lasciare tutto così, tanto la vite è stata avvitata fino in fondo ed è stabilmente in sede grazie alla boccola.
Almeno questa volta siamo tutti d'accordo?

[giovanni]

Allora avevo capito bene, il dado serve solo all'inizio, poi si toglie. Riepilogando:
- prendo una vite m6 ed una boccola autofilettante salca 0212 06a (o equivalente, se non la trovo in ferramenta);
- avvito un dado alla vite, poi avvito la boccola fino a poco prima che cominci a coprire il taglio, quindi svito il dado abbassandolo quel tanto che basta affinchè faccia tenuta con la boccola;
- metto olio da taglio (svitol fa lo stesso?) in tutto il foro e comincio ad avvitare/maschiare usando il cricchetto fino a far penetrare tutta la boccola, in modo che il dado vada a filo con l'ingresso del foro;

Va bene fino a qui e lo svitol va bene.

- svito la vite, tolgo il dado, la reinserisco e procedo all'avvitamento/maschiatura fino a fine corsa del foro

Qui no, non va bene: dopo che hai inserito la boccola, devi per prima cosa allentare il dado, altrimenti rischi di tirarla via mentre sviti la vite. Quindi levi il dado, inserisci la vite dentro la staffa e l'avviti a fondo sulla boccola. STOP

[Capitan Farloc]

Per capirci, la boccola una volta arrivata a filo del foro sta bene così.
D'altro canto, se togli il dado che tiene la boccola solidale con la vite, come pensi possa essere possibile continuare la maschiatura?
Senza dado la vite scorrerà all'interno della boccola facendo il suo lavoro di serraggio.

[scossa]

Senza potersi espandere dietro, la boccola reggerà finché lo sforzo (assiale) non supererà l'attrito che fa all'interno del foro, dopo di ché tenderà a sfilarsi. Nel tuo caso, però, visto che sforzi assiali sul pannello frontale non ci sono, può andare bene anche in quel modo

Hai ragione, ma dipende da come viene sollecitato: a suo tempo avevo provato lo stesso assemblaggio con un inserto M3; ci ho avvitato un golfare, fissato il tutto in morsa a testa in giù ed appeso con un cordino un peso da 4 Kg: dopo 24 ore era ancora perfettamente inserito. Solo sollevando il peso e lasciandolo cadere bruscamente (10 cm circa di caduta libera data dalla lunghezza del cordino) l'inserto si è sfilato. Non ho provato con un peso inferiore; probabilmente si sfilava anche con 2 Kg. Tempo permettendo potrei riprovare l'esperimento.

[giovanni]

Sara' l'occasione per provare le boccole autofilettanti Salca.

[JackOnFire]

levi il dado, inserisci la vite dentro la staffa e l'avviti a fondo sulla boccola.

Per capirci, la boccola una volta arrivata a filo del foro sta bene così.

Siamo d'accordo che questa boccola dovrà filettare/maschiare quei 114mm (presunti) di lunghezza totale del foro, giusto?

[giovanni]

Siamo d'accordo che questa boccola dovrà filettare/maschiare quei 114mm (presunti) di lunghezza totale del foro, giusto?

NO, devi filettare solo all'inizio del foro per la lunghezza della boccola. Com'è che ti è venuta l'idea di filettare il foro fino in fondo?

[JackOnFire]

ora finalmente si spiega perchè non avevo capito nulla! io devo far agganciare quella vite al fondo del foro, cioè a quel tratto di foro che è solidale alla coppa dell'olio, non concludo nulla a vincolare la vite solo al tratto di foro che si trova sul corpo del compressore.

[giovanni]

Allora scusa, non avevo capito io.
La soluzione del problema a questo punto e quella di usare come inseritore, lo stesso bullone di M8 facendogli in cima una filettatura di M6. Se non hai a portata di mano un tornitore, lo puoi fare anche da solo. Prima gli dai una passata alla mola a portarlo vicino a 6, poi con la lima lo rifinisci e infine con la filiera ci fai la filettatura. Ora hai un inseritore perfetto per filettare il foro fino in fondo. Senza dado senza niente: avviti il bullone nella boccola e inizi a maschiare il foro, poi, quando senti che non ce la fai più perché il taglio è impastato, sfili il il bollone e soffiando dentro il foro vedrai uscire tutti i trucioli. Ora sei pronto per il nuovo passaggio... e così via finché non arrivi in fondo.
Come vedi è una cosa un po' laboriosa... ma con un po' di pazienza ce la puoi fare.
Ah, in alternativa al fare la filettatura di M6 sul bullone di M8, potresti usare una vite di 6 lunga e metterci come battuta un tubetto di acciaio di 8 x 6.
Ma io penso che, tutto considerato, tolto lo sbattimento per creare la filettatura di M6 nel bullone al posto di quella di M8, poi vai liscio come l'olio.

[JackOnFire]

ok, allora quel mio dubbio era corretto, ovvero se non si usa il dado si ottiene che la boccola si aggrippa nel foro e la vite la trapassa facendo espandere la parte con il taglio, giusto?